Ciao oggi ho visto che la Regione Lombardia ha reso disponibili altri dati nel suo portale sugli Open Data (https://dati.lombardia.it). Tra quelli attualmente disponibili ci sono questi https://dati.lombardia.it/cultura/architetture che mi hanno fatto saltare sulla sedia: sarebbero perfetti per le nostre liste, comprendono chiese, castelli, mulini, ecc. , con informazioni anche sul loro uso attuale, sull'uso storico, oltre a praticamente tutti i dati, tranne la latitudine e la longitudine e il proprietari. L'unico problema è la licenza CC-BY-NC :(
A questo punto dovremmo sicuramente provare a contattare qualcuno in regione Lombardia (se avete suggerimenti mandatemeli).
Mi chiedevo se qualcuno avesse voglia di fare un giro per i vari portali regionali e vedere se ci sono dati analoghi e con quale licenza.
Voi cosa ne pensate? Buona giornata Emma
Bello, le schede sono esaurienti e ben fatte e ci sono le API con dati in XML e Json.
Il problema più che altro sono due: la NC (ma non è un grosso problema secondo me) e il fatto che si tratta di dati parziali, ad esempio per la provincia di Varese ci sono solo 17 monumenti.
Ilario
2012/5/8 Emma Tracanella emma.tracanella@gmail.com
Ciao oggi ho visto che la Regione Lombardia ha reso disponibili altri dati nel suo portale sugli Open Data (https://dati.lombardia.it). Tra quelli attualmente disponibili ci sono questi https://dati.lombardia.it/cultura/architetture che mi hanno fatto saltare sulla sedia: sarebbero perfetti per le nostre liste, comprendono chiese, castelli, mulini, ecc. , con informazioni anche sul loro uso attuale, sull'uso storico, oltre a praticamente tutti i dati, tranne la latitudine e la longitudine e il proprietari. L'unico problema è la licenza CC-BY-NC :(
A questo punto dovremmo sicuramente provare a contattare qualcuno in regione Lombardia (se avete suggerimenti mandatemeli).
Mi chiedevo se qualcuno avesse voglia di fare un giro per i vari portali regionali e vedere se ci sono dati analoghi e con quale licenza.
Voi cosa ne pensate? Buona giornata Emma
Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
La NC può essere un problema poiché impedisce di ri-licenziare in BY-SA (nel caso si pubblicassero quei dati in Wikimedia come componenti dell'elenco monumenti).
Raimondo
Il giorno 08 maggio 2012 16:39, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
Bello, le schede sono esaurienti e ben fatte e ci sono le API con dati in XML e Json.
Il problema più che altro sono due: la NC (ma non è un grosso problema secondo me) e il fatto che si tratta di dati parziali, ad esempio per la provincia di Varese ci sono solo 17 monumenti.
Ilario
2012/5/8 Emma Tracanella emma.tracanella@gmail.com
Ciao oggi ho visto che la Regione Lombardia ha reso disponibili altri dati nel suo portale sugli Open Data (https://dati.lombardia.it). Tra quelli attualmente disponibili ci sono questi https://dati.lombardia.it/cultura/architetture che mi hanno fatto saltare sulla sedia: sarebbero perfetti per le nostre liste, comprendono chiese, castelli, mulini, ecc. , con informazioni anche sul loro uso attuale, sull'uso storico, oltre a praticamente tutti i dati, tranne la latitudine e la longitudine e il proprietari. L'unico problema è la licenza CC-BY-NC :(
A questo punto dovremmo sicuramente provare a contattare qualcuno in regione Lombardia (se avete suggerimenti mandatemeli).
Mi chiedevo se qualcuno avesse voglia di fare un giro per i vari portali regionali e vedere se ci sono dati analoghi e con quale licenza.
Voi cosa ne pensate? Buona giornata Emma
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-- Ilario Valdelli Wikimedia CH Verein zur Förderung Freien Wissens Association pour l’avancement des connaissances libre Associazione per il sostegno alla conoscenza libera Switzerland - 8008 Zürich Tel: +41764821371 http://www.wikimedia.ch
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Credo forse in Wikipedia.
Per me non è un problema perché si legge qui:
https://dati.lombardia.it/legale/normativa
Si trova:
*di rilasciare - salvo eccezioni - i dati pubblicati sul sito dati.lombardia.it con una licenza che concede all'utente la possibilità di riprodurre, distribuire, trasmettere e adattare liberamente i dati, anche a scopi commerciali, a condizione che venga citata la fonte.*
Difatti potrebbe essere una CC-By-SA
:)
Ilario
2012/5/8 Raimondo Iemma raimondo.iemma@gmail.com
La NC può essere un problema poiché impedisce di ri-licenziare in BY-SA (nel caso si pubblicassero quei dati in Wikimedia come componenti dell'elenco monumenti).
Raimondo
2012/5/8 Ilario Valdelli valdelli@gmail.com:
di rilasciare - salvo eccezioni - i dati pubblicati sul sito dati.lombardia.it con una licenza che concede all'utente la possibilità di riprodurre, distribuire, trasmettere e adattare liberamente i dati, anche a scopi commerciali, a condizione che venga citata la fonte.
Difatti potrebbe essere una CC-By-SA
"Salvo eccezioni" lo interpreto come "se indico espressamente una licenza, la licenza è quella". Secondo me si può fare pressione perché rinuncino alla clausola NC su quei dati mostrando chiaramente le sue limitazioni (non si può importare su Wikipedia con tutte le conseguenze del caso sulla perdita di visibilità)
Cruck
2012/5/8 Marco Chiesa chiesa.marco@gmail.com:
2012/5/8 Ilario Valdelli valdelli@gmail.com:
di rilasciare - salvo eccezioni - i dati pubblicati sul sito dati.lombardia.it con una licenza che concede all'utente la possibilità di riprodurre, distribuire, trasmettere e adattare liberamente i dati, anche a scopi commerciali, a condizione che venga citata la fonte.
Difatti potrebbe essere una CC-By-SA
"Salvo eccezioni" lo interpreto come "se indico espressamente una licenza, la licenza è quella". Secondo me si può fare pressione perché rinuncino alla clausola NC su quei dati mostrando chiaramente le sue limitazioni (non si può importare su Wikipedia con tutte le conseguenze del caso sulla perdita di visibilità)
Quando, anni fa, prima che gli open data fossero di moda, avevo chiesto la rimozione della clausola NC dai dati della Lombardia, non avevo riscontrato nessun problema. E infatti i dati adesso sono in OpenStreetMap.
spesso la NC è un acronimo per: Non Capito. Cioe', non hanno capito che non è che la gente andra' a vendere in edicola i dati della Regione, spesso, gli amministratori, non pensano che ci si possano fare dei lavori derivati.
Basta spiegare. Ho avuto ottimi riscontri negli anni.
Per me non è un problema perché si legge qui: https://dati.lombardia.it/legale/normativa Si trova: *di rilasciare - salvo eccezioni - i dati pubblicati sul sito dati.lombardia.it con una licenza che concede all'utente la possibilità di riprodurre, distribuire, trasmettere e adattare liberamente i dati, anche a scopi commerciali, a condizione che venga citata la fonte.*
oh yes, ma quello specifico dataset ha associata una CC BY-NC 3.0 (vedi quel "salvo eccezioni" nel passaggio che citi).
comunque, se quei dati sono necessari a WLM, si può sempre richiedere un rilascio entro termini più aperti (v. ultimo capoverso della FAQ n. 3 http://www.creativecommons.it/faq#3)
Ciao
Raimondo
Il giorno 08 maggio 2012 16:57, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
Credo forse in Wikipedia.
Difatti potrebbe essere una CC-By-SA
:)
Ilario
2012/5/8 Raimondo Iemma raimondo.iemma@gmail.com
La NC può essere un problema poiché impedisce di ri-licenziare in BY-SA (nel caso si pubblicassero quei dati in Wikimedia come componenti dell'elenco monumenti).
Raimondo
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Più che altro se leggi la pagina trovi una CC-by-NC, ma se leggi il link alla normativa (https://dati.lombardia.it/legale/normativa) trovi in fondo: La licenza con cui verranno pubblicati i dati, salvo eccezioni puntualmente segnalate, è la Italian Open Data License v.2.0 (IODL 2.0).
La IODL (http://www.dati.gov.it/iodl/2.0/) negli usi consentiti dice: "Tu puoi esercitare i diritti concessi con la presente licenza in modo libero e gratuito, anche qualora la finalità da Te perseguita sia di tipo commerciale."
Difatti si potrebbe richiedere il rilascio in CC-by-SA facendo un po' di pressione, secondo me.
2012/5/8 Raimondo Iemma raimondo.iemma@gmail.com
Per me non è un problema perché si legge qui: https://dati.lombardia.it/legale/normativa Si trova: *di rilasciare - salvo eccezioni - i dati pubblicati sul sito dati.lombardia.it con una licenza che concede all'utente la possibilità di riprodurre, distribuire, trasmettere e adattare liberamente i dati, anche a scopi commerciali, a condizione che venga citata la fonte.*
oh yes, ma quello specifico dataset ha associata una CC BY-NC 3.0 (vedi quel "salvo eccezioni" nel passaggio che citi).
comunque, se quei dati sono necessari a WLM, si può sempre richiedere un rilascio entro termini più aperti (v. ultimo capoverso della FAQ n. 3 http://www.creativecommons.it/faq#3)
Ciao
Raimondo
Il giorno 08 maggio 2012 16:57, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
Credo forse in Wikipedia.
Difatti potrebbe essere una CC-By-SA
:)
Ilario
2012/5/8 Raimondo Iemma raimondo.iemma@gmail.com
La NC può essere un problema poiché impedisce di ri-licenziare in BY-SA (nel caso si pubblicassero quei dati in Wikimedia come componenti dell'elenco monumenti).
Raimondo
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Infatti era proprio così che volevamo procedere. Sarebbe molto utile, come ha suggerito Emma, che magari ognuno si prendesse la propria regione e capisse: 1. se hanno rilasciato dei dati, in un qualche modo 2. se sono dati aperti. Se non lo sono (o non abbastanza, come in questo caso) possiamo mandare avanti Emma per farglieli rilasciare :-)
Io mi prendo in carico l'Emilia Romagna.
Qui c'è già una lista di link, ma va aggiornata per avere raggiungere poi una sottolista a soli database/liste di monumenti. http://wlm.wikimedia.it/wiki/Liste_dei_monumenti
Segnalerei, infine, anche se i dati sono in CC-BY-SA o no (e poi lo diciamo ad Emma così li mette in coda...)
Aubrey
Il giorno 08 maggio 2012 17:05, Raimondo Iemma raimondo.iemma@gmail.comha scritto:
Per me non è un problema perché si legge qui: https://dati.lombardia.it/legale/normativa Si trova: *di rilasciare - salvo eccezioni - i dati pubblicati sul sito dati.lombardia.it con una licenza che concede all'utente la possibilità di riprodurre, distribuire, trasmettere e adattare liberamente i dati, anche a scopi commerciali, a condizione che venga citata la fonte.*
oh yes, ma quello specifico dataset ha associata una CC BY-NC 3.0 (vedi quel "salvo eccezioni" nel passaggio che citi).
comunque, se quei dati sono necessari a WLM, si può sempre richiedere un rilascio entro termini più aperti (v. ultimo capoverso della FAQ n. 3 http://www.creativecommons.it/faq#3)
Ciao
Raimondo
Il giorno 08 maggio 2012 16:57, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
Credo forse in Wikipedia.
Difatti potrebbe essere una CC-By-SA
:)
Ilario
2012/5/8 Raimondo Iemma raimondo.iemma@gmail.com
La NC può essere un problema poiché impedisce di ri-licenziare in BY-SA (nel caso si pubblicassero quei dati in Wikimedia come componenti dell'elenco monumenti).
Raimondo
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Il giorno 08/mag/12, alle ore 16:09, Emma Tracanella ha scritto:
Mi chiedevo se qualcuno avesse voglia di fare un giro per i vari portali regionali e vedere se ci sono dati analoghi e con quale licenza
Io posso guardare l'Abruzzo.
Ginevra
_________________________________________
We are the Borg. You will be assimilated. Your biological and technological distinctiveness will be added to our own. Resistance is futile.
2012/5/8 Ginevra Sanvitale ginevra.esse@gmail.com:
Mi chiedevo se qualcuno avesse voglia di fare un giro per i vari portali regionali e vedere se ci sono dati analoghi e con quale licenza
Io posso guardare l'Abruzzo.
Molte informazioni sono gia' state raccolte qui:
http://www.slideshare.net/napo/disaster20-are-weready http://wiki.gfoss.it/index.php/Geodati_Regioni
Ho fatto un giro sul sito della regione Abruzzo e la sezione degli open data non l'ho trovata!
Però sono arrivata qui
http://www.regione.abruzzo.it/xCultura/index.asp
dove ci sono più o meno delle liste di beni culturali ma è tutto sotto copyright
e qui (centro regionale dei beni culturali)
http://h1.ath.cx/muvi/sistema/crbc/
dove c'è scritto che stanno organizzando una banca dati su supporto informatico dal 2002 ma non ci sono link o altro a quanto catalogato fino ad ora.
Non so se queste due cose possano essere utili perché non mi sono occupata del lavoro sulle liste quindi magari sono dati di cui eravamo già a conoscenza.
Ginevra
_________________________________________
We are the Borg. You will be assimilated. Your biological and technological distinctiveness will be added to our own. Resistance is futile.
una ricognizione ben fatta e recente sui cataloghi di dati aperti delle PA italiane è disponibile qui http://www.dati.gov.it/content/infografica
Il giorno 09 maggio 2012 11:59, Ginevra Sanvitale ginevra.esse@gmail.comha scritto:
Ho fatto un giro sul sito della regione Abruzzo e la sezione degli open data non l'ho trovata!
Però sono arrivata qui
http://www.regione.abruzzo.it/xCultura/index.asp
dove ci sono più o meno delle liste di beni culturali ma è tutto sotto copyright
e qui (centro regionale dei beni culturali)
http://h1.ath.cx/muvi/sistema/crbc/
dove c'è scritto che stanno organizzando una banca dati su supporto informatico dal 2002 ma non ci sono link o altro a quanto catalogato fino ad ora.
Non so se queste due cose possano essere utili perché non mi sono occupata del lavoro sulle liste quindi magari sono dati di cui eravamo già a conoscenza.
Ginevra
We are the Borg. * *You will be assimilated. * *Your biological and technological distinctiveness will be added to our own. * *Resistance is futile.*
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Bello. Vi assicuro che i cambi di licenza possono essere raggiunti, basta chiedere, chiedere, chiedere. Conosco bene la situazione di Lodi (prima provincia per numero di dati rilasciati in italia) e di Pavia, nonche' quella dell'istat.
E' stato sufficiente parlare con le persone giuste, telefonando, prendendo appuntamenti, e pressando perche' mantenessero le promesse fatte.
Spesso sono ignari delle conseguenze date dalla mancanza di licenza. Spesso travisano il concetto di "uso commerciale".
2012/5/9 Raimondo Iemma raimondo.iemma@gmail.com:
una ricognizione ben fatta e recente sui cataloghi di dati aperti delle PA italiane è disponibile qui http://www.dati.gov.it/content/infografica
Il giorno 09 maggio 2012 11:59, Ginevra Sanvitale ginevra.esse@gmail.com ha scritto:
Ho fatto un giro sul sito della regione Abruzzo e la sezione degli open data non l'ho trovata!
Però sono arrivata qui
http://www.regione.abruzzo.it/xCultura/index.asp
dove ci sono più o meno delle liste di beni culturali ma è tutto sotto copyright
e qui (centro regionale dei beni culturali)
http://h1.ath.cx/muvi/sistema/crbc/
dove c'è scritto che stanno organizzando una banca dati su supporto informatico dal 2002 ma non ci sono link o altro a quanto catalogato fino ad ora.
Non so se queste due cose possano essere utili perché non mi sono occupata del lavoro sulle liste quindi magari sono dati di cui eravamo già a conoscenza.
Ginevra
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Perciò funziona l'idea di adottare una regione e fare il lavoro di pressing. Vince più chi fa rilasciare con licenza libera che scatta belle foto. On May 9, 2012 12:18 PM, "Simone Cortesi" simone@cortesi.com wrote:
Bello. Vi assicuro che i cambi di licenza possono essere raggiunti, basta chiedere, chiedere, chiedere. Conosco bene la situazione di Lodi (prima provincia per numero di dati rilasciati in italia) e di Pavia, nonche' quella dell'istat.
E' stato sufficiente parlare con le persone giuste, telefonando, prendendo appuntamenti, e pressando perche' mantenessero le promesse fatte.
Spesso sono ignari delle conseguenze date dalla mancanza di licenza. Spesso travisano il concetto di "uso commerciale".
2012/5/9 Raimondo Iemma raimondo.iemma@gmail.com:
una ricognizione ben fatta e recente sui cataloghi di dati aperti delle
PA
italiane è disponibile qui http://www.dati.gov.it/content/infografica
Il giorno 09 maggio 2012 11:59, Ginevra Sanvitale <
ginevra.esse@gmail.com>
ha scritto:
Ho fatto un giro sul sito della regione Abruzzo e la sezione degli open data non l'ho trovata!
Però sono arrivata qui
http://www.regione.abruzzo.it/xCultura/index.asp
dove ci sono più o meno delle liste di beni culturali ma è tutto sotto copyright
e qui (centro regionale dei beni culturali)
http://h1.ath.cx/muvi/sistema/crbc/
dove c'è scritto che stanno organizzando una banca dati su supporto informatico dal 2002 ma non ci sono link o altro a quanto catalogato
fino ad
ora.
Non so se queste due cose possano essere utili perché non mi sono
occupata
del lavoro sulle liste quindi magari sono dati di cui eravamo già a conoscenza.
Ginevra
We are the Borg. You will be assimilated. Your biological and technological distinctiveness will be added to our own. Resistance is futile.
Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
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2012/5/9 Ilario Valdelli valdelli@gmail.com:
Perciò funziona l'idea di adottare una regione e fare il lavoro di pressing. Vince più chi fa rilasciare con licenza libera che scatta belle foto.
Funziona. Ho le prove :)
Ovviamente, visto lo sbattimento insito nella cosa, non conviene fare il tutto per avere una listarella striminzita di monumenti, ma fare qualcosa di piu' ampio che comprenda almeno i dati geografici o le campiture.
Sono ovviamente disponibile, anche in mail privata, a discuterne con chi avesse necessita'.
Simone io ti prenderò alla lettera!
Per ora vediamo se riesco a portare a casa quelli della regione Lombardia.
Mi piace anche l'idea della gara per regioni. Partiamo? :)
Ciao Emma
PS: Inserirò i vari dati che avete mandato nel sito di lavoro, aggiornando quanto presente.
2012/5/9 Simone Cortesi simone@cortesi.com
2012/5/9 Ilario Valdelli valdelli@gmail.com:
Perciò funziona l'idea di adottare una regione e fare il lavoro di
pressing.
Vince più chi fa rilasciare con licenza libera che scatta belle foto.
Funziona. Ho le prove :)
Ovviamente, visto lo sbattimento insito nella cosa, non conviene fare il tutto per avere una listarella striminzita di monumenti, ma fare qualcosa di piu' ampio che comprenda almeno i dati geografici o le campiture.
Sono ovviamente disponibile, anche in mail privata, a discuterne con chi avesse necessita'.
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Andrea Zanni -
Emma Tracanella -
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Simone Cortesi