Wlm Gennaio 2012

wlm@liste.wikimedia.it

9 partecipanti
8 conversazioni

Gruppi archeologici
by Cristian Consonni 26 Gen '12

26 Gen '12

Cari tutti, mio primo messaggio in lista (ho avuto modo di perdermene qualcuno e ho dovuto scavare un po' negli archivi, avete già scritto tanto =) ). Stamane mi sono incontrato per una lunga chiacchierata con un responsabile del Gruppo Archeologico Ambrosiano, abbiamo parlato di tante cose, qui di seguito (rischiando di divagare un po') un riassunto: * WikiGite * Wikipediano in residenza * Donazione di materiale (e.g. Bundesarchiv) * WikiLovesMonuments Per sviluppare meglio quest'ultimo punto abbiamo parlato di: * cos'è WLM, in cosa consiste, com'è nato, com'è andato mi è stato chiesto se esiste del (breve, una pagina circa) materiale informativo/illustrativo in proposito. * cosa abbiamo fatto e com'è andata da noi (in Italia) l'anno scorso. * cosa abbiamo intenzione di fare quest'anno, io gli ho risposto così: ** creare un sito che parli di WLM in italiano, che informi che l'iniziativa esiste, che aiuti a raccogliere persone interessate ** creare delle liste di monumenti (scoprendo quelle esistenti [che alcuni Gruppi Archeologici compilano], creando un sito che permetta di segnalarli sullo stile de "i luoghi del cuore del FAI) ** contattare associazioni, gruppi e enti che ci possano aiutare (i Gruppi Archeologici, il FAI, alcune fondazioni che sono proprietarie di musei, le curie per le chiese). Come vi dicevo pare che la comunione di intenti ci sia, ma il lavoro da fare è davvero tanto. Vi passo la palla per i commenti. Cristian

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Fwd: Agenda
by Marco Chiesa 25 Gen '12

25 Gen '12

...e Ilario ha risposto a me... Cruck ---------- Forwarded message ---------- From: Ilario Valdelli <valdelli(a)gmail.com> Date: 2012/1/25 Subject: Re: Agenda To: Marco Chiesa <chiesa.marco(a)gmail.com> 2012/1/25 Marco Chiesa <chiesa.marco(a)gmail.com>: > Dunque, personalmente preferirei utilizzare una definizione di > monumento non definita da noi, la lista della regione Lombardia > soddisfa il requisito. Poi, 15.000+ monumenti per la sola Lombardia > sono tanti, per cui se non ci passano un database strutturato > scordiamoci di inserirli a mano. Tanto per capire, per la Spagna > l'anno scorso il numero di monumenti era dell'ordine di 15.000. Poi, > alcuni sembrano difficili da individuare, nel mio paesello ce ne sono > 2, di cui uno è indicato solo come "torre medievale". Sono d'accordo, ma qui siamo veramente legati alle questioni regionali per cui c'è la regione bene organizzata che ha la lista ma un'altra regione non organizzata che ha molti volontari. Strutturare su suddivisioni regionali è importante per questo. Poi ci si può uniformare ma non è detto che si possa trovare noi una definizione di monumento sia per ridurre masse enormi di banche dati sia per buttare dentro delle regioni che non hanno liste. Come detto la finalità è fare fotografie più che documentare e per il primo anno credo che si possa trovare un compromesso. >> >> Più che altro inviterei tutti (anche wikipediani in genere) a >> "rimpolpare" liberamente la lista e poi di procedere ad un comitato >> che "seleziona" e ripulisce in base a dei criteri generali. > > Limiterei l'approccio alle regioni/province dove non recuperiamo uno > straccio di lista "ufficiale", però Dove ci sono le liste l'attività di ripulitura va fatta in base alle liste (cosa non c'è in lista viene escluso). >> >> Basta però che si lavori tutti sulla stessa lista e possibilmente già >> in un formato facile da inserire in un database (pensato a usare >> googledocs?). >> > > Uhm, visti i tempi che corrono tenere tutto nel cloud è pericoloso... > Cruck Finché non metti dati sensibili... ha lo stesso valore che scrivere su una sottopagina di MM. Ilario

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Fwd: Agenda
by Marco Chiesa 25 Gen '12

25 Gen '12

Scusate, non mi ero accorto d aver risposto solo a Ilario Cruck ---------- Forwarded message ---------- From: Marco Chiesa <chiesa.marco(a)gmail.com> Date: 2012/1/25 Subject: Re: Agenda To: Ilario Valdelli <valdelli(a)gmail.com> 2012/1/25 Ilario Valdelli <valdelli(a)gmail.com>: > Io sono di origini beneventane e mi posso occupare della zona > Caserta/Benevento, ma abito in Ticino e posso anche mettere le zone > delll'Insubria (Como/Varese), ma per la Lombardia io tenterei di > contattare la soprintendenza per rendere disponibile la lista che > hanno (http://venere.lombardia.beniculturali.it/S203Vincoli/S203Vincoli.aspx). Dunque, personalmente preferirei utilizzare una definizione di monumento non definita da noi, la lista della regione Lombardia soddisfa il requisito. Poi, 15.000+ monumenti per la sola Lombardia sono tanti, per cui se non ci passano un database strutturato scordiamoci di inserirli a mano. Tanto per capire, per la Spagna l'anno scorso il numero di monumenti era dell'ordine di 15.000. Poi, alcuni sembrano difficili da individuare, nel mio paesello ce ne sono 2, di cui uno è indicato solo come "torre medievale". > > Più che altro inviterei tutti (anche wikipediani in genere) a > "rimpolpare" liberamente la lista e poi di procedere ad un comitato > che "seleziona" e ripulisce in base a dei criteri generali. Limiterei l'approccio alle regioni/province dove non recuperiamo uno straccio di lista "ufficiale", però > > Basta però che si lavori tutti sulla stessa lista e possibilmente già > in un formato facile da inserire in un database (pensato a usare > googledocs?). > Uhm, visti i tempi che corrono tenere tutto nel cloud è pericoloso... Cruck

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WLM - partiamo?
by Andrea Zanni 25 Gen '12

25 Gen '12

Cari tutti, in attesa di rendere del tutto operante la mailing list dedicata (che è wlm(a)wikimedia.it, e a cui tutti dovreste iscrivervi) vi scrivo anche ai vostri indirizzi, per non intasare la ml Associazione. Intanto mi scuso per il ritardo, perchè questa mail doveva essere mandata almeno due settimane fa: vorrei iniziare a lavorare seriamente a WLM, distribuendo i compiti. Io sono il primo a non avere le idee chiare, e dato che c'è tanto da fare, chiederei a tutti di tenere questa la ml di WLM il più "pulita" e utile possibile. Direi che ==Cosa c'è da fare (e chi lo fa) == Inizialmente, direi che la priorità sia * finire la lettera da mandare agli enti: http://www.wikimedia.it/index.php/Associazione:Wiki_Loves_Monuments/2012/le… (*tutti*) ** mandarla (*tutti*) * chiedere lumi e approfondire le magagne legali (Aubrey sente Cecilia, legale esperta di beni culturali; chi altro?) * iniziare a compilare le liste di monumenti (chi?) * far partire la ml WLM e invitare, fra i non-soci, *soltanto* chi può e sa gestirsi in una ML. Per es. la legale di cui sopra tenterei di gestirla personalmente, non voglio farla fuggire al primo round di trenta mail al giorno. Dato che dovrà essere un progetto non solo di WMI, dobbiamo secondo me stare abbastanza attenti a come ci poniamo. * Sito: non ci ho pensato subito ma è importantissimo. (Ilario potrebbe dare una mano, WMCH il sito l'ha già e può dirci cosa serve; il direttivo delibera e ci mette i soldi; dobbiamo decidere come lo vogliamo e chi dobbiamo pagare per farlo) Direi che sono le prime mosse ma è già abbastanza. Sulla wikina direi che le pagine centrali sono questa: http://www.wikimedia.it/index.php/Associazione:Wiki_Loves_Monuments e questa http://www.wikimedia.it/index.php/Associazione:Wiki_Loves_Monuments/2012 Decidiamo quali informazioni mettere, e dove, e scriviamo per favore tutto ciò che è importante per il coordinamento. Il resto sarà in ml. Sicuramente mi sono scordato qualcosa, o c'è qualcosa di sbagliato, quindi discutiamone. Aubrey

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Codice dei beni culturali, foto e monumenti visibili dalla pubblica via...
by Federico Morando 24 Gen '12

24 Gen '12

Cari tutti, salto saluti et similia e mi presento in due link (http://nexa.polito.it/staff#morando e http://www.linkedin.com/in/federicomorando), per entrare subito nel vivo di uno dei punti della discussione, citando questo articolo di Giorgio Resta (/Chi è proprietario delle piramidi? L'immagine dei beni tra property e commons/, Politica del Diritto / a. XL, n. 4, dicembre 2009), che conclude le sue (assai dotte, a mio parere) discussioni giuridiche (anche comparate) così: "*Tutti i beni esposti alla pubblica vista -- siano essi beni privati o ad appartenenza pubblica -- sono ascrivibili alla categoria dei commons e ne seguono la relativa disciplina. Essi pertanto possono essere liberamente riprodotti non soltanto a scopo informativo, artistico, culturale, ma anche a scopo commerciale.* Tale principio è soggetto ad un'importante deroga qualora sul bene insista un diritto di proprietà intellettuale. In tal caso, la riproduzione a scopo commerciale deve ritenersi subordinata all'autorizzazione del titolare del diritto esclusivo, mentre per altre forme di riproduzione dovrà farsi capo al disposto dell'art. 70 della l. 633/1941. Al di fuori di tale ipotesi, il diritto di proprietà di cui all'art. 832 c.c. non potrà essere utilmente invocato per fondare un'esclusiva sullo sfruttamento dell'immagine del bene. Meccanismi residuali di protezione possono essere individuati nel diritto della concorrenza sleale e nei diritti della personalità." Questa conclusione è ben argomentata nel paper, che sarebbe un ottimo punto di partenza per discutere il background giuridico di WLM in Italia, a mio parere. [Purtroppo, non ho trovato una copia liberamente disponibile dell'articolo online, per cui mi sa che tocca rimandare chi sia interessato alla biblioteca universitaria di giurisprudenza più vicina... comunque, è una cosa da segnalare ad eventuali legali che dovessero studiare il tema: http://www.mulino.it/rivisteweb/scheda_articolo.php?id_articolo=31408] Nei prossimi giorni, spero di poter inviare un link ad un altro contributo in questo campo, che sta per essere reso disponibile online sotto CC BY 3.0 Italia, ciao, Federico

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Re: [WLM] [Direttivo] WLM - partiamo?
by Andrea Zanni 23 Gen '12

23 Gen '12

Qui ( http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Wiki_Loves_Monuments_2012/Documen… ) le raccomandazioni sui dati da inserire sono queste: *Object lists* Each country should pick one Wikipedia to be leading (easy for the Netherlands, not trivial for countries like Switzerland). Possible fields: - unique id - The unique id of the monument by which it can be identified (required) - name - The name of the monument (highly recommended) - description - A description of the monument (optional) - type - The type of monument (optional) - address - Address of the monument (recommended) - municipality - The municipality in which the monument is located (recommended) - lat - The latitude (highly recommended) - lon - The longitude (highly recommended) - image - Image of the monument (required) Chiederei maggiori info a Cruccone e Ilario che hanno già partecipato: la questione liste è complicata e andrebbe deciso una volta per tutte il formato dei dati, così non lo cambiamo più. Ricordo a tutti che qui ( http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Wiki_Loves_Monuments) ci sono varie informazioni e documentazione anche sugli anni scorsi. Aubrey Il giorno 23 gennaio 2012 10:40, Saverio <dyskephalos(a)yahoo.it> ha scritto: > > Grazie Aubrey, è un lavoro che stiamo portando avanti tutti con entusiasmo :) > Per la pubblicazione della mappa su OpenStreetMap potrei occuparmene io; i dati geografici finora li ho inseriti manualmente (sto studiando un modo per automatizzare il tutto) sulla mappa di Google Maps man mano che veniva compilata la lista dei comuni, differenziando i vari siti graficamente in base all'essere un monumento antico (icona tempio), medievale (icona torre), ecclesiastico (icona chiesa) o comunque di interesse (icona bussola); ovviamente si possono fare tante categorizzazioni quante se ne desiderano, dovremmo metterci innanzitutto d'accordo sui metodi di catalogazione (e qui rispondo ad Ilario). Ad esempio, essendo Wiki Loves Monuments, noi non abbiamo tenuto conto delle aree di interesse naturalistico (per la discussione, rimando al forum PBS030 indicato nella mail precedente): se vogliamo creare un database e su questo strutturare un sito, dovremmo allora considerare i vari campi che saranno contenuti in esso. > > Facendo un altro esempio: Monumento | Tipologia | Coordinate geografiche | Comune | Provincia | Eventuale codice identificativo già esistente (suggerimento di Cruck) | Fotografia > e, collegato a Fotografia (che si spera campo univoco), una tabella con: Fotografia | Autore | Data | Note > > Che ne dite? > > NeoS-G (Saverio) > > > > ________________________________ > Da: Ilario Valdelli <valdelli(a)gmail.com> > A: Saverio <dyskephalos(a)yahoo.it> > Cc: Lista dedicata all'organizazzione di WLM <wlm(a)wikimedia.it>; Giulia Clonfero <gcm.clonfero(a)tiscali.it>; Iolanda Pensa <iolanda(a)pensa.it>; Direttivo Wikimedia Italia <direttivo(a)wikimedia.it>; Federico Leva < federicoleva(a)tiscali.it> > Inviato: Lunedì 23 Gennaio 2012 10:20 > > Oggetto: Re: [WLM] WLM - partiamo? > > Vediamo se l'idea piace. > > Io pensavo ad una prima campagna pubblicitaria da far partire prima > dell'estate coordinata da una società esterna (io conosco ad esempio > Aigo di Milano). > > Questa società si cura della campagna e di contattare tutti i media. > > Con sito web pronto e con la descrizione dell'evento e su come possono > partecipare le piccole e medie associazioni (ad esempio i gruppi > amatoriali di fotografi). > > Si crea in questo modo un'attesa dell'evento e l'aspettativa che sia > un'evento da non mancare per la partecipazione che si prospetta. > > I gruppi si possono così organizzare. > > Le foto si possono fare in ogni momento (quindi conviene partire > subito), ma vanno caricate solo in uno specifico momento. > > Poi si finalizzano gli accordi con i grossi partner in modo da poter > partire a settembre con l'evento. > > Ilario > > 2012/1/23 Ilario Valdelli <valdelli(a)gmail.com>: > > Possiamo coordinarci e usare il vostro come progetto pilota? > > > > È la cosa che andrebbe fatta per tutti. > > > > Vedete nell'esempio quello che era stato fatto per la Svizzera e per > > WLM in Svizzera. > > > > http://maps.google.ch/maps/ms?msid=200399941745615068516.0004aebc9efd365f15… > > > > Bisogna distinguere tra: > > > > a) momumento singolo > > b) luoghi naturalistici > > c) siti (si intende il paese nella sua interezza) es.Bagnoregio > > > > Questo è fondamentale per la costruzione del sito web. > > > > Ilario > > > > > > 2012/1/23 Saverio <dyskephalos(a)yahoo.it>: > >> Aggiunta alla precedente mail (idea sopravvenuta nel mentre): > >> > >> Perchè non cerchiamo partners disposti a sostenere e pubblicizzare > >> l'iniziativa di WLM? Primi due nomi che mi vengono in mente: ItaliaNostra e > >> FAI. > >> > >> > >> > >> NeoS-G (Saverio) > >> > >> ________________________________ > >> Da: Saverio <dyskephalos(a)yahoo.it> > >> A: Lista dedicata all'organizazzione di WLM <wlm(a)wikimedia.it>; Ilario > >> Valdelli <valdelli(a)gmail.com> > >> Cc: Giulia Clonfero <gcm.clonfero(a)tiscali.it>; Iolanda Pensa > >> <iolanda(a)pensa.it>; Direttivo Wikimedia Italia <direttivo(a)wikimedia.it >; > >> Federico Leva <federicoleva(a)tiscali.it> > >> Inviato: Lunedì 23 Gennaio 2012 9:46 > >> > >> Oggetto: Re: [WLM] WLM - partiamo? > >> > >> Salve a tutti, > >> il gruppo romano incentrato intorno a MM ( :D ) già da tempo è al lavoro > >> sulla redazione di una lista di monumenti non conosciuti ai più (per tentare > >> di svincolarsi dal decreto Urbani), suddiviso per regioni, province, comuni, > >> con in più una visualizzazione su Google Maps per consentire una ricerca > >> rapida a colpo d'occhio delle zone di interesse. > >> > >> L'indirizzo temporaneo è http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:MM/WLM > >> La mappa di Google Maps (per la quale c'è un rimando nella pagina sopra > >> elencata) è http://www.decarch.it/wiki/index.php?title=WLM12 > >> Per leggere le discussioni e gli indirizzi che sinora hanno costellato il > >> nostro agire, rimando al forum (dal nome goliardico, ma dal contenuto più > >> serioso) http://www.decarch.it/pbs030/ > >> > >> Per un eventuale sito indipendente da Wikipedia, si può benissimo sfruttare > >> Mediawiki, comprando un spazio web (per esempio con Aruba, 30 euro l'anno), > >> oppure creare pagine ad hoc su Wikipedia stessa e limitarsi a comprare > >> soltanto un redirect (massimo 10 euro l'anno). > >> > >> > >> NeoS-G (Saverio) > >> > >> > >> ________________________________ > >> Da: Andrea Zanni <zanni.andrea84(a)gmail.com> > >> A: Ilario Valdelli <valdelli(a)gmail.com> > >> Cc: Giulia Clonfero <gcm.clonfero(a)tiscali.it>; Iolanda Pensa > >> <iolanda(a)pensa.it>; Direttivo Wikimedia Italia <direttivo(a)wikimedia.it >; > >> wlm(a)wikimedia.it; Federico Leva <federicoleva(a)tiscali.it> > >> Inviato: Domenica 22 Gennaio 2012 15:05 > >> Oggetto: Re: [WLM] WLM - partiamo? > >> > >> Direi che seguire la ML internazionale è doveroso, > >> ma non per tutti, è piuttosto impegnativo seguire ogni cosa. > >> > >> Adesso io ci terrei a definire qualche ruolo e competenza, > >> altrimenti se tutti devono seguire tutto si impazzisce. > >> Tu Ilario ci segui la questione del sito, dicendoci come vogliono > >> organizzarla a livello internazionale? > >> > >> Aubrey > >> > >> Il giorno 21 gennaio 2012 17:10, Ilario Valdelli <valdelli(a)gmail.com> ha > >> scritto: > >> > >> On 21.01.2012 16:58, Andrea Zanni wrote: > >> > >> > >> * Sito: non ci ho pensato subito ma è importantissimo. (Ilario potrebbe dare > >> una mano, WMCH il sito l'ha già e può dirci cosa serve; il direttivo > >> delibera e ci mette i soldi; dobbiamo decidere come lo vogliamo e chi > >> dobbiamo pagare per farlo) > >> > >> > >> Io direi che è molto importante seguire anche la ML internazionale dove già > >> si sta discutendo su come impostare il prossimo WLM. > >> > >> Per il sito è anche bene sentire la stessa ML perché stanno discutendo un > >> formulario che consente di caricare le immagini direttamente in Commons e > >> non fare il doppio lavoro. > >> > >> > >> Ilario > >> > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> Wlm mailing list > >> Wlm(a)wikimedia.it > >> http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm > >> > >> > >> > >> > > > > _______________________________________________ > Direttivo mailing list > Direttivo(a)wikimedia.it > http://mailman.wikimedia.it/listinfo/direttivo >

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Lista attiva
by Frieda Brioschi 05 Gen '12

05 Gen '12

La lista è attiva, ma per iscriversi occorre andare alla pagina: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm :-) Frieda -- ___________________________________________ Frieda Brioschi mail: ubifrieda(a)gmail.com - skype: ubifrieda cell: 328 0731320 http://it.linkedin.com/in/frieda

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Le mailing list sono attive? posso iscrivermi?
by Marina Milella 04 Gen '12

04 Gen '12

Come da oggetto :-) Marina Milella http://www.decarch.it

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