Patafisik, su Wikipedia, chiede se i membri del comitato promotore possono partecipare al concorso con foto loro. Regolamento e bando non lo vietano espressamente; ovviamente il giurato in questione non potrebbe giudicare la sua stessa foto, ma anche così non so se si pone un conflitto di interessi... pareri? Barbaking
Dipende come strutturi la preselezione.
Io in Svizzera sto pensando di organizzare così: un numero di giurati fino a 10 (spero!) che selezionano le foto, appena si ha un -1 due-tre volte per una stessa foto questa viene automaticamente esclusa per tutti.
-1 vuol dire che la foto è di pessima qualità o non riprende quello che deve riprendere.
Quindi vuol dire che, anche se tu salvi le tue, ci devono essere almeno altri 9 che la pensano come te.
In questo modo si fa anche meno fatica perché tutti i giurati non sono obbligati a vedere tutte le foto, se una foto è proprio strusa, bastano i primi tre a mettere -1, poi quelli successivi evitano di guardarla.
2012/8/28 Valerio Barbaking wiki.barbaking@gmail.com
Patafisik, su Wikipedia, chiede se i membri del comitato promotore possono partecipare al concorso con foto loro. Regolamento e bando non lo vietano espressamente; ovviamente il giurato in questione non potrebbe giudicare la sua stessa foto, ma anche così non so se si pone un conflitto di interessi... pareri? Barbaking
Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
Io ho sempre pensato di non poter partecipare al concorso in quanto facente parte degli organizzatori e che neanche i membri della giuria potessero avere delle foto in gara.
Per quel che riguarda invece il comitato promotore secondo me le cose sono un po' differenti: si devono occupare di selezionare le foto che verranno poi valutate dalla giuria. Ritengo che i membri del comitato dovrebbero astenersi dal valutare le loro foto, ma non mi sembra che potrebbero avere dei vantaggi in fase di selezione delle foto vincitrici. I membri delle giuria non credo sapranno chi sono i membri del comitato...
Io credo quindi che non ci siano dei problemi a farli partecipare.
Emma
2012/8/28 Ilario Valdelli valdelli@gmail.com
Dipende come strutturi la preselezione.
Io in Svizzera sto pensando di organizzare così: un numero di giurati fino a 10 (spero!) che selezionano le foto, appena si ha un -1 due-tre volte per una stessa foto questa viene automaticamente esclusa per tutti.
-1 vuol dire che la foto è di pessima qualità o non riprende quello che deve riprendere.
Quindi vuol dire che, anche se tu salvi le tue, ci devono essere almeno altri 9 che la pensano come te.
In questo modo si fa anche meno fatica perché tutti i giurati non sono obbligati a vedere tutte le foto, se una foto è proprio strusa, bastano i primi tre a mettere -1, poi quelli successivi evitano di guardarla.
2012/8/28 Valerio Barbaking wiki.barbaking@gmail.com
Patafisik, su Wikipedia, chiede se i membri del comitato promotore possono partecipare al concorso con foto loro. Regolamento e bando non lo vietano espressamente; ovviamente il giurato in questione non potrebbe giudicare la sua stessa foto, ma anche così non so se si pone un conflitto di interessi... pareri? Barbaking
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Il 28 agosto 2012 13:30, Emma Tracanella - WLM Project etracanella@wikimedia.it ha scritto:
Io ho sempre pensato di non poter partecipare al concorso in quanto facente parte degli organizzatori e che neanche i membri della giuria potessero avere delle foto in gara.
Per quel che riguarda invece il comitato promotore secondo me le cose sono un po' differenti: si devono occupare di selezionare le foto che verranno poi valutate dalla giuria. Ritengo che i membri del comitato dovrebbero astenersi dal valutare le loro foto, ma non mi sembra che potrebbero avere dei vantaggi in fase di selezione delle foto vincitrici. I membri delle giuria non credo sapranno chi sono i membri del comitato...
Io credo quindi che non ci siano dei problemi a farli partecipare.
Ok, se parliamo delle preselezione credo non ci siano problemi.
Cristian
2012/8/28 Andrea Zanni aubreymcfato@gmail.com:
Appunto, la preselezione serve a filtrare, il massimo che può capitare è che passino delle foto brutte, che poi la giuria non voterà (non succederà, ma è il worst-case scenario)
Sulla preselezione non vedo grandi problemi di conflitto di interessi, perché alla fine la si fa in tanti. Sulla giuria che deve scegliere le vincitrici con le migliori 10 foto da mandare al concorso mondiale, credo sia corretto escludere i giurati dalla partecipazione al concorso. Piuttosto, che carichino le foto come fuori concorso, così contano per il numero totale senza "rischiare" di vincere. Cruck
Ok, visto i pareri in pratica unanimamente positivi, comunico il "nulla osta" nella pagina di discussione su wp! Grazie per esservi espressi :) Barbaking
Il giorno 28 agosto 2012 17:19, Marco Chiesa chiesa.marco@gmail.com ha scritto:
2012/8/28 Andrea Zanni aubreymcfato@gmail.com:
Appunto, la preselezione serve a filtrare, il massimo che può capitare è che passino delle foto brutte, che poi la giuria non voterà (non succederà, ma è il worst-case scenario)
Sulla preselezione non vedo grandi problemi di conflitto di interessi, perché alla fine la si fa in tanti. Sulla giuria che deve scegliere le vincitrici con le migliori 10 foto da mandare al concorso mondiale, credo sia corretto escludere i giurati dalla partecipazione al concorso. Piuttosto, che carichino le foto come fuori concorso, così contano per il numero totale senza "rischiare" di vincere. Cruck _______________________________________________ Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
Il 28 agosto 2012 12:01, Valerio Barbaking wiki.barbaking@gmail.com ha scritto:
Patafisik, su Wikipedia, chiede se i membri del comitato promotore possono partecipare al concorso con foto loro. Regolamento e bando non lo vietano espressamente; ovviamente il giurato in questione non potrebbe giudicare la sua stessa foto, ma anche così non so se si pone un conflitto di interessi... pareri?
Solitamente non si può. Ma aspetta l'opinione degli altri.
Cristian
La storia del conflitto di interessi a volte ha una soluzione che non è soluzione.
Se chi partecipa all'evento non può fare il giurato, andrebbero esclusi anche i parenti o chi ha dei legami.
L'importante è ridimensionare o annullare gli eventuali vantaggi che possono derivare dalla sua partecipazione.
Sicuramente avere dei giurati che non partecipano a WLM significa privarsi di importanti giurati che forse di fotografia ci capiscono qualcosa.
2012/8/28 Cristian Consonni kikkocristian@gmail.com
Il 28 agosto 2012 12:01, Valerio Barbaking wiki.barbaking@gmail.com ha scritto:
Patafisik, su Wikipedia, chiede se i membri del comitato promotore
possono
partecipare al concorso con foto loro. Regolamento e bando non lo vietano espressamente; ovviamente il giurato in questione non potrebbe giudicare
la
sua stessa foto, ma anche così non so se si pone un conflitto di interessi... pareri?
Solitamente non si può. Ma aspetta l'opinione degli altri.
Cristian _______________________________________________ Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
A quanto mi risulta, il regolamento del concorso internazionale non vieta 8né ammette) espressamente la cosa, mentre le regole del concorso francese, http://wikilovesmonuments.fr/reglement/ (art. 3) sì -e, come dice Ilario, vieta anche la partecipazione dei parenti e amici degli organizzatori. A mio avviso potremmo anche ammettere la cosa, se organizziamo la giuria in modo da minimizzare il conflitto di interessi. Se, per esempio, dividiamo le opere per regione, in modo che tot giurati valutino le immagini (poniamo) del Piemonte, e altri tot quelle della Liguria (per inciso, questa è la mia idea di come organizzare il lavoro), si può fare in modo che il giurato partecipante non valuti quelle della propria regione. Tuttavia, aspetto ulteriori pareri... Barbaking
Il giorno 28 agosto 2012 13:17, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
La storia del conflitto di interessi a volte ha una soluzione che non è soluzione.
Se chi partecipa all'evento non può fare il giurato, andrebbero esclusi anche i parenti o chi ha dei legami.
L'importante è ridimensionare o annullare gli eventuali vantaggi che possono derivare dalla sua partecipazione.
Sicuramente avere dei giurati che non partecipano a WLM significa privarsi di importanti giurati che forse di fotografia ci capiscono qualcosa.
2012/8/28 Cristian Consonni kikkocristian@gmail.com
Il 28 agosto 2012 12:01, Valerio Barbaking wiki.barbaking@gmail.com ha scritto:
Patafisik, su Wikipedia, chiede se i membri del comitato promotore
possono
partecipare al concorso con foto loro. Regolamento e bando non lo
vietano
espressamente; ovviamente il giurato in questione non potrebbe
giudicare la
sua stessa foto, ma anche così non so se si pone un conflitto di interessi... pareri?
Solitamente non si può. Ma aspetta l'opinione degli altri.
Cristian _______________________________________________ Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
-- Ilario Valdelli Wikimedia CH Verein zur Förderung Freien Wissens Association pour l’avancement des connaissances libre Associazione per il sostegno alla conoscenza libera Switzerland - 8008 Zürich Tel: +41764821371 http://www.wikimedia.ch
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Dividere per regione non ha senso, data la distribuzione dei monumenti.
Frieda
Il giorno martedì 28 agosto 2012, Valerio Barbaking ha scritto:
A quanto mi risulta, il regolamento del concorso internazionale non vieta 8né ammette) espressamente la cosa, mentre le regole del concorso francese, http://wikilovesmonuments.fr/reglement/ (art. 3) sì -e, come dice Ilario, vieta anche la partecipazione dei parenti e amici degli organizzatori. A mio avviso potremmo anche ammettere la cosa, se organizziamo la giuria in modo da minimizzare il conflitto di interessi. Se, per esempio, dividiamo le opere per regione, in modo che tot giurati valutino le immagini (poniamo) del Piemonte, e altri tot quelle della Liguria (per inciso, questa è la mia idea di come organizzare il lavoro), si può fare in modo che il giurato partecipante non valuti quelle della propria regione. Tuttavia, aspetto ulteriori pareri... Barbaking
Il giorno 28 agosto 2012 13:17, Ilario Valdelli <valdelli@gmail.com<javascript:_e({}, 'cvml', 'valdelli@gmail.com');>
ha scritto:
La storia del conflitto di interessi a volte ha una soluzione che non è soluzione.
Se chi partecipa all'evento non può fare il giurato, andrebbero esclusi anche i parenti o chi ha dei legami.
L'importante è ridimensionare o annullare gli eventuali vantaggi che possono derivare dalla sua partecipazione.
Sicuramente avere dei giurati che non partecipano a WLM significa privarsi di importanti giurati che forse di fotografia ci capiscono qualcosa.
2012/8/28 Cristian Consonni <kikkocristian@gmail.com <javascript:_e({}, 'cvml', 'kikkocristian@gmail.com');>>
Il 28 agosto 2012 12:01, Valerio Barbaking <wiki.barbaking@gmail.com<javascript:_e({}, 'cvml', 'wiki.barbaking@gmail.com');>
ha scritto:
Patafisik, su Wikipedia, chiede se i membri del comitato promotore
possono
partecipare al concorso con foto loro. Regolamento e bando non lo
vietano
espressamente; ovviamente il giurato in questione non potrebbe
giudicare la
sua stessa foto, ma anche così non so se si pone un conflitto di interessi... pareri?
Solitamente non si può. Ma aspetta l'opinione degli altri.
Cristian _______________________________________________ Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it <javascript:_e({}, 'cvml', 'Wlm@wikimedia.it');> Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
-- Ilario Valdelli Wikimedia CH Verein zur Förderung Freien Wissens Association pour l’avancement des connaissances libre Associazione per il sostegno alla conoscenza libera Switzerland - 8008 Zürich Tel: +41764821371 http://www.wikimedia.ch
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Più che altro non so come si valuterebbe il "grado di amicizia", per un parente è l'anagrafe, ma per l'amicizia?
2012/8/28 Valerio Barbaking wiki.barbaking@gmail.com
A quanto mi risulta, il regolamento del concorso internazionale non vieta 8né ammette) espressamente la cosa, mentre le regole del concorso francese, http://wikilovesmonuments.fr/reglement/ (art. 3) sì -e, come dice Ilario, vieta anche la partecipazione dei parenti e amici degli organizzatori. A mio avviso potremmo anche ammettere la cosa, se organizziamo la giuria in modo da minimizzare il conflitto di interessi. Se, per esempio, dividiamo le opere per regione, in modo che tot giurati valutino le immagini (poniamo) del Piemonte, e altri tot quelle della Liguria (per inciso, questa è la mia idea di come organizzare il lavoro), si può fare in modo che il giurato partecipante non valuti quelle della propria regione. Tuttavia, aspetto ulteriori pareri... Barbaking
Il giorno 28 agosto 2012 13:41, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
Più che altro non so come si valuterebbe il "grado di amicizia", per un parente è l'anagrafe, ma per l'amicizia?
Per forza di cose, ad un certo punto dobbiamo fidarci del fatto che i membri del comitato siano imparziali. Per questo anche io non vedo come problematica la loro partecipazione al concorso, a patto ovviamente che le loro opere siano valutate dagli altri e non da loro stessi (altrimenti, a ragionare secondo malafede, si arriva alla caccia al sockpuppet, ed è sicuramente l'ultima cosa che vogliamo). Tanto più che, come dice Emma, quella del comitato è un'opera di pre-selezione di 500 foto da inviare poi alla giuria: anche se un membro riuscisse a mandare avanti fraudolentemente le proprie, non avrebbe nessuna garanzia di vincere alcunché.
Barbaking
PS: in effetti dividere per regione non è fattibile, proverò a pensare a qualche altro criterio...
Un paio di precisazioni: - nel concorso internazionale non è prevista una pre-selezine (loro avranno infatti solo le 10 foto di ogni paese partecipante). - la nostra preselezione serve principalmente per aiutare il lavoro della giuria, in modo che debbano valutare un numero accettabile di fotografie. Se anche per caso ce ne fosse qualcuna di bassa qualità, non sarebbe sicuramente selezionata.
Probabilmente basta essere chiari e specificare che non devono valutare foto loro o dei loro parenti diretti (sugli amici sorvolerei). Io poi ho fiducia nei wikimediani: sono abituati ad essere imparziali :)
Ciao Emma
2012/8/28 Valerio Barbaking wiki.barbaking@gmail.com
Il giorno 28 agosto 2012 13:41, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
Più che altro non so come si valuterebbe il "grado di amicizia", per un
parente è l'anagrafe, ma per l'amicizia?
Per forza di cose, ad un certo punto dobbiamo fidarci del fatto che i membri del comitato siano imparziali. Per questo anche io non vedo come problematica la loro partecipazione al concorso, a patto ovviamente che le loro opere siano valutate dagli altri e non da loro stessi (altrimenti, a ragionare secondo malafede, si arriva alla caccia al sockpuppet, ed è sicuramente l'ultima cosa che vogliamo). Tanto più che, come dice Emma, quella del comitato è un'opera di pre-selezione di 500 foto da inviare poi alla giuria: anche se un membro riuscisse a mandare avanti fraudolentemente le proprie, non avrebbe nessuna garanzia di vincere alcunché.
Barbaking
PS: in effetti dividere per regione non è fattibile, proverò a pensare a qualche altro criterio...
Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
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