Dal comunicato stampa non ho capito come funzionerà il caricamento delle immagini.
Sembra che il caricamento sia fatto direttamente su Commons, ma questo è rischioso perché c'è il vincolo della concessione.
Non so se è stata valutata la possibilità di scindere il database e di averne uno per WLM Italia dove *si possono caricare anche le immagini in CC-By-Nc-Sa* e poi da qui caricare su Commons solo quelle che sono state valutate corrette per la licenza CC-by-Sa (anche mediante bot), quindi quelle che hanno le concessioni.
Questo aumenterebbe sia la possibilità di fotografare tutti i monumenti che si vuole, ma anche di poter caricare su Commons immagini a posteriori, quindi intanto fotografare e poi chiedere le concessioni.
Ad esempio può risultare più facile chiedere una concessione per le singole foto (anche se occorre pagare una fee) che per un periodo illimitato e infinito.
Non ci sono vincoli ad accettare immagini anche con licenze diverse, l'importante è che alla premiazione internazionale e su Commons arrivino solo quelle in cc-by-sa.
Diciamo che la strada intrapresa ora è quella più ambiziosa, ma anche la più difficile.
Ilario
Mi sembra un suggerimento interessante. Hai idea di cosa facciano negli altri paesi e del carico di lavoro che questa scelta porterebbe? Grazie Emma
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Il giorno 19/giu/2012, alle ore 08:53, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
Dal comunicato stampa non ho capito come funzionerà il caricamento delle immagini.
Sembra che il caricamento sia fatto direttamente su Commons, ma questo è rischioso perché c'è il vincolo della concessione.
Non so se è stata valutata la possibilità di scindere il database e di averne uno per WLM Italia dove *si possono caricare anche le immagini in CC-By-Nc-Sa* e poi da qui caricare su Commons solo quelle che sono state valutate corrette per la licenza CC-by-Sa (anche mediante bot), quindi quelle che hanno le concessioni.
Questo aumenterebbe sia la possibilità di fotografare tutti i monumenti che si vuole, ma anche di poter caricare su Commons immagini a posteriori, quindi intanto fotografare e poi chiedere le concessioni.
Ad esempio può risultare più facile chiedere una concessione per le singole foto (anche se occorre pagare una fee) che per un periodo illimitato e infinito.
Non ci sono vincoli ad accettare immagini anche con licenze diverse, l'importante è che alla premiazione internazionale e su Commons arrivino solo quelle in cc-by-sa.
Diciamo che la strada intrapresa ora è quella più ambiziosa, ma anche la più difficile.
Ilario
Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
Credo che nessun altro paese abbia il nostro problema. L'idea di Ilario è interessante perchè in un certo senso taglia la testa al toro: in teoria (ma vorrei qualche avvocato che lo confermasse ;-) la licenza CC-BY-NC-SA *non* ha bisogno di una concessione/autorizzazione, per cui potrebbe essere utile avere due database.
Premesso che dovremmo comunque tirare fuori una lista con metadati e identificatori di monumenti, forse la cosa migliore (ma non so quanto fattibile) sarebbe organizzare un caricamento (*esterno* a Commons) in modo che:
1. se io carico la foto di un monumento e il monumento ha l'autorizzazione --> CC-BY-SA --> va in Commons 2. se non ce l'ha --> CC-BY-NC-SA 3. sarebbe anche interessante avere un'opzione del tipo "autorizzo a cambiare la licenza da CC-BY-NC-SA a CC-BY-SA qualora il monumento ricevesse l'autorizzazione" *
Sono idee, discutiamone.
Aubrey
* non ho idea se la legge italiana lo consenta o se vogliamo farlo, ma sto pensando a voce alta.
Il giorno 19 giugno 2012 09:05, Emma Tracanella emma.tracanella@gmail.comha scritto:
Mi sembra un suggerimento interessante. Hai idea di cosa facciano negli altri paesi e del carico di lavoro che questa scelta porterebbe? Grazie Emma
Il giorno 19/giu/2012, alle ore 08:53, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
Dal comunicato stampa non ho capito come funzionerà il caricamento delle
immagini.
Sembra che il caricamento sia fatto direttamente su Commons, ma questo è
rischioso perché c'è il vincolo della concessione.
Non so se è stata valutata la possibilità di scindere il database e di
averne uno per WLM Italia dove *si possono caricare anche le immagini in CC-By-Nc-Sa* e poi da qui caricare su Commons solo quelle che sono state valutate corrette per la licenza CC-by-Sa (anche mediante bot), quindi quelle che hanno le concessioni.
Questo aumenterebbe sia la possibilità di fotografare tutti i monumenti
che si vuole, ma anche di poter caricare su Commons immagini a posteriori, quindi intanto fotografare e poi chiedere le concessioni.
Ad esempio può risultare più facile chiedere una concessione per le
singole foto (anche se occorre pagare una fee) che per un periodo illimitato e infinito.
Non ci sono vincoli ad accettare immagini anche con licenze diverse,
l'importante è che alla premiazione internazionale e su Commons arrivino solo quelle in cc-by-sa.
Diciamo che la strada intrapresa ora è quella più ambiziosa, ma anche la
più difficile.
Ilario
Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
L'anno scorso in Svizzera avevamo un database separato.
L'utente caricava sia su Coomons che su quello svizzero.
La giuria svizzera ha valutato le foto solo dal database svizzero.
Poi sono state inviate le foto selezionate alla giuria internazionale verificando che fossero caricate in Commons.
Il problema è che la persona doveva fare un doppio caricamento: sul database svizzero e su commons.
Qui il problema si risolve con un bot che carica su Commons solo le foto che rispettano i canoni di Commons, ma questo aiuta molto ad avere un filtro preventivo...
Bisogna solo spiegare di non usare Commonist.
2012/6/19 Emma Tracanella emma.tracanella@gmail.com
Mi sembra un suggerimento interessante. Hai idea di cosa facciano negli altri paesi e del carico di lavoro che questa scelta porterebbe? Grazie Emma
Io penserei al carico di lavoro che la NON scelta porterebbe.
Credo sia difficile spiegare che le foto vanno caricate su Commons solo se c'è l'autorizzazione.
Invece periodicamente qualcuno fa una cernita di quelle caricate sul database italiano (è alla fine un semplice lavoro di verifica del log come avviene per wikipedia o per Commons) per verificare la licenza.
Si può concordare con Lodewijk e Marteen dei tempi più lunghi per caricare le foto su Commons mediante bot.
La premiazione internazionale dovrebbe essere a dicembre, si può chiedere ottobre per fare questo lavoro e spostare per l'Italia il limite alla fine di ottobre.
2012/6/19 Emma Tracanella emma.tracanella@gmail.com
Mi sembra un suggerimento interessante. Hai idea di cosa facciano negli altri paesi e del carico di lavoro che questa scelta porterebbe? Grazie Emma
Il 19 giugno 2012 10:21, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
Si può concordare con Lodewijk e Marteen dei tempi più lunghi per caricare le foto su Commons mediante bot.
Ma in questo modo non hai più gli utenti iscritti a Commons che è un prerequisito per partecipare a quella internazionale e cmq non hai acquisito nuovi utenti per il progetto che è uno degli scopi del concorso.
Infine le immagini in CC-BY-NC-SA rischi di tenerle a vita su un sito terzo (tutti quelli che ti mandano immagini del Colosseo..). Io sono super perplessa.
Frieda ___________________________________________
Frieda Brioschi mail: ubifrieda@gmail.com - skype: ubifrieda cell: 328 0731320 http://it.linkedin.com/in/frieda
Commento qui alle due risposte.
Ci sono diverse cose da dire:
a) l'utenza del sito può essere legata all'utenza Commons, non so come aveva fatto il webmaster di wlm swittzerland ma ci si loggava sul sito di wlm CH con l'utenza di Commons, quindi prima si creava l'utenza su Commons e poi ci si loggava sui due siti b) al momento già il concorso è snaturato perché dietro al concorso fotografico c'è un concorso alla caccia all'autorizzazione, rischia di "impoverirsi" della sua sostanza c) un filtro preventivo ci vuole, per come è la situazione italiana oggi
Allo stato attuale WLM italiano è già molto "sui generis" e deve valutare delle situazioni al limite.
L'anno scorso WLM CH era al limite perché aveva scelto una linea un po' differente (database separato, inizio tre mesi prima, etc.), si è concordato come farla coincidere con quella di WLM internazionale ed ha funzionato. WLM CH ha avuto il suo concorso nazionale ed ha prodotto le foto per quello internazionale.
Una cosa deve essere chiara *il concorso nazionale ha delle sue regole che nessuno impone*, il concorso internazionale ne ha delle altre.
Nessuno impone al concorso nazionale delle restrizioni, per cui non ci sono vincoli. I concorsi nazionali possono usare altri tipi di licenze, inoltre il gruppo centrale mi sembra molto aperto alla discussione e cercare dei compromessi pur di avere un'alta partecipazione.
Cosa si fa delle foto? Quello che succede dopo ogni concorso. Quelle che si possono mettere su Commons restano su Commons.
WLM non è il concorso fotografico, è uno strumento per avere come obiettivo quello di farsi conoscere al grande pubblico.
La premiazione non è l'obiettivo, l'obiettivo è invitare quante più persone a partecipare.
2012/6/19 Frieda Brioschi ubifrieda@gmail.com
Il 19 giugno 2012 10:21, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
Si può concordare con Lodewijk e Marteen dei tempi più lunghi per
caricare
le foto su Commons mediante bot.
Ma in questo modo non hai più gli utenti iscritti a Commons che è un prerequisito per partecipare a quella internazionale e cmq non hai acquisito nuovi utenti per il progetto che è uno degli scopi del concorso.
Infine le immagini in CC-BY-NC-SA rischi di tenerle a vita su un sito terzo (tutti quelli che ti mandano immagini del Colosseo..). Io sono super perplessa.
Frieda
2012/6/19 Ilario Valdelli valdelli@gmail.com
Dal comunicato stampa non ho capito come funzionerà il caricamento delle immagini.
Sembra che il caricamento sia fatto direttamente su Commons, ma questo è rischioso perché c'è il vincolo della concessione.
questo è quanto io ho sempre capito. Mi sa anche che chi non voglia caricare su Commons non potrà partecipare alla finale internazionale...
ciao, .mau.
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.mau. (maurizio codogno) -
Andrea Zanni -
Emma Tracanella -
Frieda Brioschi -
Ilario Valdelli