Si è fatto un miscuglione fra la possibilità di interfacciarsi con le amministrazioni, l'import dagli archivi più completi, e la possibilità di ridurre il carico di lavoro dei volontaro senza risolverene nessuna davvero, e senza che avesero un effetto sinergico. Singolarmente sono obiettivi impegnativi ma non assurdi, ma ficcarli tutti assieme in pochi mesi non è tanto un'obiettivo ambizioso,.a me pare soprattuttp scarsa prospettiva e pianificazione. Ma ne abbiamo già parlato qua e là e se si vuole ascoltare davvero in merito si trova il tempo e il modo (rinnovo l'invito a vedersi dopo la premiazione in modo organico)
Questa idea che si fanno le cose per far lavorare di meno i volontari senza parlare davvero con loro è quantomeno bizzarra. In altri termini a me sembra che non si avesse alcuna idea di chi o che cosa facessero i volontari, e ci sia accontentati di una visione che si adattava alla narrativa. Nessun volontario avrebbe mai chiesto di spedire quelle mail abbastanza "strampalate" ai comuni di cui parliamo io e Pierluigi per esempio. O di trascrivere elementi di un archivio dove le informazioni sono così generiche e minimali che di una percentuale non bassissima non si capisce cosa sono.
Siamo a fine agosto a correre a inserire elementi, ho visto edit di wikidata di più persone all'ultimo minuto, e ne vedo ancora nel flusso degli edit. Quelli non sono volontari? Se l'import avesse funzionato staremmo messi così? C'è una dissociazione fra quanto succede e quanto si dice.
Poi, l'agnizione che servirebbe qui alle volte per evitare che questo tipo di problema si ripeta è che tu ti chieda Nemo quanto "i volontari" li consideri, perché a me pare che su questa storia ascolti solo chi ti pare e su cosa ti pare. Il che è tuo pieno diritto ma decisamente una scelta da evitare quando si vuole fare qualcosa per le persone, o così si crede.
Le critiche all'incompletezza di quelle migliaia di elementi per esempio ti entrano un po' dall'orecchio e ti escono dall'altro altrimenti di fronte a questa situazione non continueresti a dire che quegli elementi aiutino la trascrizione e il lavoro dei volontari. A parte mi pare il caso dei musei, sono abbastanza mediocri al momento e creano lavoro, non lo riducono.
Io sto poi ancora aspettando dei commenti più strutturati su come gestire duplicati, sul perché ci sono degli elementi simili fatti a distanza di pochi secondi, su come impostare le cancellazioni di quelli poco informativi. L'ho scritto alla pagina apposita su wikidata Wikidata talk:WikiProject Cultural heritage/Reports/WLM on WD (Italy) - Wikidata, ignorato (e mi pare di averla citata settimane fa in questa mailing list). Hai pure scritto dopo senza indicazione alcuna, nemmeno a un dubbio. Adesso invece se Sabas88 ti fa una domanda simile su elementi vuoti e dici "Ottima domanda!".
Poi hai notato il tono più accodiscendente che usi qui https://www.wikidata.org/wiki/User_talk:Sabas88#Elenco_dei_monumenti ? Lì basta che Sabas ti tiri le orecchie e allora lo dici che sarebbe stato bello "avere commenti quando la cosa era in sviluppo invece che mesi dopo l'importazione"... cioè ora lo dici? A me (e non solo me) sembra che su questa storia tu finché hai potuto dai commenti di altri ci hai abbastanza girato intorno. Ti parla di identificatori chiari... ho scritto in mailing list a luglio sulla necessità di rimpolpare identificativi per WLM, perché la situazione era abbastanza crtitica. Perché discuterne in una talk utente a agosto quando si può dire la propria in modo organico mesi prima?
Insomma Nemo se vuoi aiutare i volontari inizia a ascoltarli meglio. Altrimenti non sei la persona più idonea a ottenere l'obiettivo che ti prefiggi in questa storia, anzi danneggi la causa. Ci sono altre situazioni dove il tuo modo spicciolo di buttare le cose un po' abbozzate e dire che il grosso è fatto ha impatto minore, ma qui secondo me non era (e non è) proprio il caso.
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| | | | User talk:Sabas88 - Wikidata
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| | | | Wikidata talk:WikiProject Cultural heritage/Reports/WLM on WD (Italy) - ...
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Il lunedì 27 agosto 2018, 06:26:05 CEST, Federico Leva (Nemo) nemowiki@gmail.com ha scritto:
Dario Crespi, 27/08/2018 00:10:
ci ho speso ore e ore da volontario (ovviamente in supporto a Cristian) per fare quegli inserimenti su Wikidata.
Un lavoro importantissimo il tuo! Che a questo giro stiamo finalmente completando. Il momento di transizione a un nuovo sistema, da uno stratificato negli anni, certamente comporta qualche dolore.
Non posso parlare per il direttivo attuale, ma all'inizio dell'anno* una delle preoccupazioni principali del direttivo era di non dover andare ancora una volta a chiedere a un singolo volontario di sudare sangue sulle liste di monumenti, come ha fatto Dario per anni, peraltro poco riconosciuto o ringraziato.
Per questo abbiamo immaginato due incarichi: uno a Synapta e un altro in cui 2 punti su 3 erano la gestione delle autorizzazioni e l'inserimento dei dati in Wikidata (anche per i monumenti non già inseriti da Synapta o ai giri precedenti).* Naturalmente, l'esperienza a maneggiare Wikidata e liste di monumenti è rara e non si forma dalla sera alla mattina, quindi era un obiettivo ambizioso.
Sono contento che finalmente oggi si riconosca l'importanza dell'inserimento delle liste di monumenti, perché ci aiuta a fare meglio gli anni prossimi. Certo, avrei sperato l'agnizione arrivasse prima del 26 agosto.
Federico
(*) https://wiki.wikimedia.it/wiki/Associazione:Delibere/2018/Avvio_dei_lavori_Wiki_Loves_Monuments#Attivit.C3.A0_di_coordinamento_WLM _______________________________________________ Mailing list dell'associazione Wikimedia Italia Invio messaggi in lista: Associazione@wikimedia.it Configurazione utente: https://mailman.wikimedia.it/listinfo/associazione