Correva voce che il MIBACT avesse presentato un sito-catalogo con qualche migliaio di beni culturali elencati: qualcuno è riuscito a trovarlo?
Nemo
Verybello?
Il giorno 23 marzo 2015 09:42, Federico Leva (Nemo) nemowiki@gmail.com ha scritto:
Correva voce che il MIBACT avesse presentato un sito-catalogo con qualche migliaio di beni culturali elencati: qualcuno è riuscito a trovarlo?
Nemo _______________________________________________ Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
Mi sa di sì... ma credo per poco.
2015-03-23 9:46 GMT+01:00 Frieda Brioschi ubifrieda@gmail.com:
Verybello?
Il giorno 23 marzo 2015 09:42, Federico Leva (Nemo) nemowiki@gmail.com ha scritto:
Correva voce che il MIBACT avesse presentato un sito-catalogo con qualche
migliaio di beni culturali elencati: qualcuno è riuscito a trovarlo?
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Il giorno 23 marzo 2015 09:42, Federico Leva (Nemo) nemowiki@gmail.com ha scritto:
Correva voce che il MIBACT avesse presentato un sito-catalogo con qualche migliaio di beni culturali elencati: qualcuno è riuscito a trovarlo?
Potrebbe essere il DBUnico?
http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/MenuPrincipale/Luo...
Nemo
Ciao, Stefano
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Stefano, 23/03/2015 09:55:
Correva voce che il MIBACT avesse presentato un sito-catalogo con qualche migliaio di beni culturali elencati: qualcuno è riuscito a trovarlo?Potrebbe essere il DBUnico? http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/MenuPrincipale/Luo...
Mi sa di sí, grazie! Vedo che ha circa 6000 entrate ora, ed è in CC-BY. Non servirebbe una liberatoria per eliminare i diritti di database?
Era stato annunciato come iniziativa di dati aperti a un qualche evento congiunto MIBACT-WMI, mi pare fosse prima di Verybello. Inoltre, a quanto vedo, verybello è proprietario e quant'altro. http://verybello.it/terms?lang=it
Nemo
Il 23 marzo 2015 10:39, Federico Leva (Nemo) nemowiki@gmail.com ha scritto:
Era stato annunciato come iniziativa di dati aperti a un qualche evento congiunto MIBACT-WMI, mi pare fosse prima di Verybello. Inoltre, a quanto vedo, verybello è proprietario e quant'altro. http://verybello.it/terms?lang=it
I dati che ci sono qui (ante aggiunta dei termini d'uso) cadono dentro l'Open by default. https://github.com/cristiancantoro/muchscraped
C
Il 23 marzo 2015 10:57, Cristian Consonni kikkocristian@gmail.com ha scritto:
Il 23 marzo 2015 10:39, Federico Leva (Nemo) nemowiki@gmail.com ha scritto:
Era stato annunciato come iniziativa di dati aperti a un qualche evento congiunto MIBACT-WMI, mi pare fosse prima di Verybello. Inoltre, a quanto vedo, verybello è proprietario e quant'altro. http://verybello.it/terms?lang=it
I dati che ci sono qui (ante aggiunta dei termini d'uso) cadono dentro l'Open by default. https://github.com/cristiancantoro/muchscraped
Ah, eh ovviamente quelli copiati dal portare sono sempre liberi.
C
Stefano, mi hai una veloce ispezione e aggiornamento alla luce di https://twitter.com/g_gattiglia/status/613111235572277248 e contesto? :)
Nemo
Federico Leva (Nemo), 23/03/2015 10:39:
Stefano, 23/03/2015 09:55:
Correva voce che il MIBACT avesse presentato un sito-catalogo con qualche migliaio di beni culturali elencati: qualcuno è riuscito a trovarlo?Potrebbe essere il DBUnico? http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/MenuPrincipale/Luo...
Mi sa di sí, grazie! Vedo che ha circa 6000 entrate ora, ed è in CC-BY. Non servirebbe una liberatoria per eliminare i diritti di database?
Era stato annunciato come iniziativa di dati aperti a un qualche evento congiunto MIBACT-WMI, mi pare fosse prima di Verybello. Inoltre, a quanto vedo, verybello è proprietario e quant'altro. http://verybello.it/terms?lang=it
Nemo
Il DB Unico credo elenchi i luoghi, questo catalogo (che usa google maps) elenca gli oggetti - contenuti o meno nei rispettivi luoghi -. Non vedo nemmeno una possibilità di esportazione 'facile' come per il DB Unico, bisognerebbe andare di scraping delle informazioni..
Cioè, c'è scritto bello in grande openiccd ma di open non c'è niente..
Sulla relazione fra db unico e questo magari Stefano Costa sa i dettagli tecnici.
Stefano
Il giorno 23 giugno 2015 00:33, Federico Leva (Nemo) nemowiki@gmail.com ha scritto:
Stefano, mi hai una veloce ispezione e aggiornamento alla luce di https://twitter.com/g_gattiglia/status/613111235572277248 e contesto? :)
Nemo
Federico Leva (Nemo), 23/03/2015 10:39:
Stefano, 23/03/2015 09:55:
Correva voce che il MIBACT avesse presentato un sito-catalogo con qualche migliaio di beni culturali elencati: qualcuno è riuscito a trovarlo?Potrebbe essere il DBUnico?
http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/MenuPrincipale/Luo...
Mi sa di sí, grazie! Vedo che ha circa 6000 entrate ora, ed è in CC-BY. Non servirebbe una liberatoria per eliminare i diritti di database?
Era stato annunciato come iniziativa di dati aperti a un qualche evento congiunto MIBACT-WMI, mi pare fosse prima di Verybello. Inoltre, a quanto vedo, verybello è proprietario e quant'altro. http://verybello.it/terms?lang=it
Nemo
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Il DB Unico elenca i "luoghi della cultura" e gli eventi che si svolgono nei luoghi stessi. Viene alimentati dai dati inseriti a livello centrale e locale dal Ministero. Essendo pubblicato sul sito del Ministero è da considerarsi open by default, anche se non so quanto sia scaricabile in blocco per chi non ha accesso al sistema di gestione.
Il Catalogo è completamente separato. Contiene le schede di catalogo che sono state compilate a partire dai primi anni 1970 dal Ministero e da tutti gli enti locali ed ecclesiastici che partecipano alla catalogazione. Negli ultimi anni, tramite il sistema centralizzato SIGEC, queste schede (che sono state per lungo tempo cartacee e poi digitali a livello locale) sono state archiviate centralmente da ICCD (anche se gli enti locali mantengono le loro versioni - rimane comunque l'identificativo unico di ogni scheda). SIGEC contiene milioni di schede, e al momento solo una parte sono rese consultabili pubblicamente, un po' perché si tratta di un esperimento, un po' perché immagino molte schede siano "impresentabili" come qualità dei dati (in questo momento mi sto occupando esattamente di questo genere di operazione nella mia Soprintendenza), un po' perché ci sono i soliti problemi di sicurezza del patrimonio, un po' perché se le schede sono state compilate da enti territoriali o ecclesiastici probabilmente non è chiaro chi sia il titolare dei diritti sui dati delle schede.
Ciò premesso, a marzo nell'incontro che si è svolto alla Biblioteca Centrale di Roma la direttrice dell'ICCD ha ribadito una posizione già espressa lo scorso anno durante l'incontro con il gruppo di #beniculturaliaperti, cioè che mentre i dati alfanumerici delle schede si possono considerare dati pubblici e quindi soggetti all'art. 68 del CAD, le foto rimangono soggette agli art. 106-107 del Codice BBCC e quindi non è pensabile una loro liberalizzazione negli stessi termini.
La licenza dei dati SIGEC pubblicati su catalogo.beniculturali.it non è aperta, ma certamente ci sono margini di miglioramento alla luce dell'incontro di ieri. Non credo ci sia un modo per ottenere un dump, quindi certamente lo scraping è una via percorribile, magari testandolo su piccoli lotti di schede. Come vedete la scheda completa viene resa disponibile solo in formato PDF. Il modello dati è ... complesso, e probabilmente rendere tutta la banca dati interrogabile per intero è tecnicamente overkill con le risorse disponibili. Io, però, punterei ancora prima che ai dati completi ad avere: degli URL permanenti e decenti per ogni scheda, che coincidano con il codice univoco .
Esempio: http://www.catalogo.beniculturali.it/sigecSSU_FE/dettaglioScheda.action?keyc...
Il codice univoco ICCD di questa scheda è : 20 00092353 (campo NCTN delle schede, per chi ha pratica di catalogazione), ma non compare nella URL :-( ... ora, sarò magari un po' traviato da Wikidata & co, ma sarebbe molto utile.
Scusate per l'email torrenziale, spero che ci abbiate capito qualcosa e fate domande più specifiche se non sono stato chiaro.
Ciao steko
Il 23 giugno 2015 alle 9.11 Stefano sabas88@gmail.com ha scritto:
Il DB Unico credo elenchi i luoghi, questo catalogo (che usa google maps) elenca gli oggetti - contenuti o meno nei rispettivi luoghi -. Non vedo nemmeno una possibilità di esportazione 'facile' come per il DB Unico, bisognerebbe andare di scraping delle informazioni..
Cioè, c'è scritto bello in grande openiccd ma di open non c'è niente..
Sulla relazione fra db unico e questo magari Stefano Costa sa i dettagli tecnici.
Stefano
Il giorno 23 giugno 2015 00:33, Federico Leva (Nemo) nemowiki@gmail.com ha scritto:
Stefano, mi hai una veloce ispezione e aggiornamento alla luce di https://twitter.com/g_gattiglia/status/613111235572277248 e contesto? :)
Nemo
Federico Leva (Nemo), 23/03/2015 10:39:
Stefano, 23/03/2015 09:55:
Correva voce che il MIBACT avesse presentato un sito-catalogo con qualche migliaio di beni culturali elencati: qualcuno è riuscito a trovarlo?Potrebbe essere il DBUnico?
http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/MenuPrincipale/Luo...
Mi sa di sí, grazie! Vedo che ha circa 6000 entrate ora, ed è in CC-BY. Non servirebbe una liberatoria per eliminare i diritti di database?
Era stato annunciato come iniziativa di dati aperti a un qualche evento congiunto MIBACT-WMI, mi pare fosse prima di Verybello. Inoltre, a quanto vedo, verybello è proprietario e quant'altro. http://verybello.it/terms?lang=it
Nemo
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-- Stefano Costa http://steko.iosa.it/ Editor, Journal of Open Archaeology Data http://openarchaeologydata.metajnl.com/
Grazie mille Stefano, le tue informazioni e il tuo contatto sono preziosissime.
In realtà ieri mi sono reso conto solo dopo di aver usato i termini scorretti: "catalogo dei beni culturali" è effettivamente quello che tu stai descrivendo, mentre io intendevo più generalmente una lista di monumenti con alcuni importanti metadati (tipo le coordinate geografiche). Che io sapppia, riguardo a questa lista di monumenti non ci sono aggiornamenti: mi sbaglio?
È uno dei punti sollevati dalla dottoressa Moro del MIBACT, che infatti era "preoccupata" [1] Per fortuna Anna Marras ha subito cercato di chiarire la questione.
Le fotografie (e i metadati) del catalogo dei beni culturali sono sicuramente interessantissimi per noi, ma non ai fini di Wiki Loves Monuments.
Aubrey
[1] La dottoressa Moro ha sollevato in realtà vari punti, tutti secondo me piuttosto fallaci: si potrebbe discutere a lungo delle motivazioni che ha addotto e su quanto reali siano i problemi. Ma non è questa la sede e sinceramente ho perso un po' il conto delle cose
2015-06-23 10:28 GMT+02:00 steko@iosa.it:
Il DB Unico elenca i "luoghi della cultura" e gli eventi che si svolgono nei luoghi stessi. Viene alimentati dai dati inseriti a livello centrale e locale dal Ministero. Essendo pubblicato sul sito del Ministero è da considerarsi open by default, anche se non so quanto sia scaricabile in blocco per chi non ha accesso al sistema di gestione.
Il Catalogo è completamente separato. Contiene le schede di catalogo che sono state compilate a partire dai primi anni 1970 dal Ministero e da tutti gli enti locali ed ecclesiastici che partecipano alla catalogazione. Negli ultimi anni, tramite il sistema centralizzato SIGEC, queste schede (che sono state per lungo tempo cartacee e poi digitali a livello locale) sono state archiviate centralmente da ICCD (anche se gli enti locali mantengono le loro versioni
rimane comunque l'identificativo unico di ogni scheda). SIGEC contiene milioni di schede, e al momento solo una parte sono rese consultabili pubblicamente, un po' perché si tratta di un esperimento, un po' perché immagino molte schede siano "impresentabili" come qualità dei dati (in questo momento mi sto occupando esattamente di questo genere di operazione nella mia Soprintendenza), un po' perché ci sono i soliti problemi di sicurezza del patrimonio, un po' perché se le schede sono state compilate da enti territoriali o ecclesiastici probabilmente non è chiaro chi sia il titolare dei diritti sui dati delle schede.
Ciò premesso, a marzo nell'incontro che si è svolto alla Biblioteca Centrale di Roma la direttrice dell'ICCD ha ribadito una posizione già espressa lo scorso anno durante l'incontro con il gruppo di #beniculturaliaperti, cioè che mentre i dati alfanumerici delle schede si possono considerare dati pubblici e quindi soggetti all'art. 68 del CAD, le foto rimangono soggette agli art. 106-107 del Codice BBCC e quindi non è pensabile una loro liberalizzazione negli stessi termini.
La licenza dei dati SIGEC pubblicati su catalogo.beniculturali.it non è aperta, ma certamente ci sono margini di miglioramento alla luce dell'incontro di ieri. Non credo ci sia un modo per ottenere un dump, quindi certamente lo scraping è una via percorribile, magari testandolo su piccoli lotti di schede. Come vedete la scheda completa viene resa disponibile solo in formato PDF. Il modello dati è ... complesso, e probabilmente rendere tutta la banca dati interrogabile per intero è tecnicamente overkill con le risorse disponibili. Io, però, punterei ancora prima che ai dati completi ad avere: degli URL permanenti e decenti per ogni scheda, che coincidano con il codice univoco .
Esempio:
http://www.catalogo.beniculturali.it/sigecSSU_FE/dettaglioScheda.action?keyc...
Il codice univoco ICCD di questa scheda è : 20 00092353 (campo NCTN delle schede, per chi ha pratica di catalogazione), ma non compare nella URL :-( ... ora, sarò magari un po' traviato da Wikidata & co, ma sarebbe molto utile.
Scusate per l'email torrenziale, spero che ci abbiate capito qualcosa e fate domande più specifiche se non sono stato chiaro.
Ciao steko
Il 23 giugno 2015 alle 9.11 Stefano sabas88@gmail.com ha scritto:
Il DB Unico credo elenchi i luoghi, questo catalogo (che usa google maps) elenca gli oggetti - contenuti o meno nei rispettivi luoghi -. Non vedo nemmeno una possibilità di esportazione 'facile' come per il DB Unico, bisognerebbe andare di scraping delle informazioni..
Cioè, c'è scritto bello in grande openiccd ma di open non c'è niente..
Sulla relazione fra db unico e questo magari Stefano Costa sa i dettagli tecnici.
Stefano
Il giorno 23 giugno 2015 00:33, Federico Leva (Nemo) <nemowiki@gmail.com
ha scritto:
Stefano, mi hai una veloce ispezione e aggiornamento alla luce di https://twitter.com/g_gattiglia/status/613111235572277248 e contesto?
:)
Nemo
Federico Leva (Nemo), 23/03/2015 10:39:
Stefano, 23/03/2015 09:55:
Correva voce che il MIBACT avesse presentato un sito-catalogo con qualche migliaio di beni culturali elencati: qualcuno è riuscitoa
trovarlo?Potrebbe essere il DBUnico?
http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/MenuPrincipale/Luo...
Mi sa di sí, grazie! Vedo che ha circa 6000 entrate ora, ed è in
CC-BY.
Non servirebbe una liberatoria per eliminare i diritti di database?
Era stato annunciato come iniziativa di dati aperti a un qualche
evento
congiunto MIBACT-WMI, mi pare fosse prima di Verybello. Inoltre, a quanto vedo, verybello è proprietario e quant'altro. http://verybello.it/terms?lang=it
Nemo
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2015-06-23 12:41 GMT+02:00 Andrea Zanni aubreymcfato@gmail.com:
La dottoressa Moro ha sollevato in realtà vari punti, tutti secondo me piuttosto fallaci: si potrebbe discutere a lungo delle motivazioni che ha addotto e su quanto reali siano i problemi.
la mia sensazione è che non si aspettasse quel fuoco di fila.
ciao, .mau.
Il 23 giugno 2015 alle 12.41 Andrea Zanni aubreymcfato@gmail.com ha scritto:
"catalogo dei beni culturali" è effettivamente quello che tu stai descrivendo, mentre io intendevo più generalmente una lista di monumenti con alcuni importanti metadati (tipo le coordinate geografiche). Che io sapppia, riguardo a questa lista di monumenti non ci sono aggiornamenti: mi sbaglio?
Mi correggo sull'accesso a DBUnico: si recuperano facilmente in formato XML anche *senza credenziali di accesso*: es. http://dbunico20.beniculturali.it/DBUnicoManagerWeb/dbunicomanager/searchPla... è un file XML di 1.5 MB con tutti i luoghi presenti in DBUnico che si trovano nelle Marche. Quindi non c'è nessuna restrizione di tipo tecnico.
Ci sono documenti vari che spiegano funzionalità qui http://dbunico20.beniculturali.it/DBUnicoManagerWeb/#home
Qui si spiega la licenza CC-BY e ci sono altre indicazioni http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/MenuPrincipale/Luo...
A me sembra che la strada sia libera da ostacoli.. sbaglio?
Ciao steko
-- Stefano Costa http://steko.iosa.it/ Editor, Journal of Open Archaeology Data http://openarchaeologydata.metajnl.com/
steko@iosa.it, 23/06/2015 14:52:
A me sembra che la strada sia libera da ostacoli.. sbaglio?
CC-BY 3.0 *non* supera i database rights. Poi uno può dire che sono comunque eliminati dal codice dell'amministrazione digitale, ma quella licenza in sé serve a poco.
Ciò detto, nulla vieta di incrociare quei dati ai nostri, vedere che cosa ci manca e chi lo ha, chiedere autorizzazione specifica sul bene.
Nemo
È vero che hanno usato una CC BY unported, che è silente sul suo generis, a differenza della versione Italiana che rinuncia chiaramente a farlo valere contro i licenziatari "in regola".. però non esageriamo con le paranoie: penso l'intenzione fosse quella di liberare i dati, e giustamente il combinato di CAD e licenza libera mi pare suff. a tranquillizzare qualunque riutilizzatore. Al più, si può suggerire di usare la licenza 4.0, ma nel frattempo non mi farei ostacolare nel riusare i dati...
My two cents, Federico
Il 23 giugno 2015 18:11:44 CEST, "Federico Leva (Nemo)" nemowiki@gmail.com ha scritto:
steko@iosa.it, 23/06/2015 14:52:
A me sembra che la strada sia libera da ostacoli.. sbaglio?
CC-BY 3.0 *non* supera i database rights. Poi uno può dire che sono comunque eliminati dal codice dell'amministrazione digitale, ma quella licenza in sé serve a poco.
Ciò detto, nulla vieta di incrociare quei dati ai nostri, vedere che cosa ci manca e chi lo ha, chiedere autorizzazione specifica sul bene.
Nemo _______________________________________________ Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
Federico Morando, 23/06/2015 19:44:
È vero che hanno usato una CC BY unported, che è silente sul suo generis, a differenza della versione Italiana che rinuncia chiaramente a farlo valere contro i licenziatari "in regola".. però non esageriamo con le paranoie: penso l'intenzione fosse quella di liberare i dati, e giustamente il combinato di CAD e licenza libera mi pare suff. a tranquillizzare qualunque riutilizzatore. Al più, si può suggerire di usare la licenza 4.0, ma nel frattempo non mi farei ostacolare nel riusare i dati...
Concordo finché li riusiamo noi, ma se per ipotesi provi a metterli in Wikidata ti sparano. Se poi riusciamo ad avere un parere legale in inglese da qualche parte che spiega questa ragionevole interpretazione piú nel dettaglio magari si riesce anche, però in effetti forse si fa prima a convincerli a usare 4.0.
Nemo
Hai modo di darmi un riferimento a casi/policy che esemplifichino la posizione di Wikidata? Così chiedo un parere al legal counsel di CC Corporation, Grazie, Federico
Il 23 giugno 2015 21:18:22 CEST, "Federico Leva (Nemo)" nemowiki@gmail.com ha scritto:
Federico Morando, 23/06/2015 19:44:
È vero che hanno usato una CC BY unported, che è silente sul suo generis, a differenza della versione Italiana che rinuncia
chiaramente a
farlo valere contro i licenziatari "in regola".. però non esageriamo
con
le paranoie: penso l'intenzione fosse quella di liberare i dati, e giustamente il combinato di CAD e licenza libera mi pare suff. a tranquillizzare qualunque riutilizzatore. Al più, si può suggerire di usare la licenza 4.0, ma nel frattempo non mi farei ostacolare nel riusare i dati...
Concordo finché li riusiamo noi, ma se per ipotesi provi a metterli in Wikidata ti sparano. Se poi riusciamo ad avere un parere legale in inglese da qualche parte che spiega questa ragionevole interpretazione piú nel dettaglio magari si riesce anche, però in effetti forse si fa prima a convincerli a usare 4.0.
Nemo
Il 24 giugno 2015 02:35, Federico Morando federico.morando@gmail.com ha scritto:
Hai modo di darmi un riferimento a casi/policy che esemplifichino la posizione di Wikidata? Così chiedo un parere al legal counsel di CC Corporation, Grazie, Federico
La posizione sulla CC0 è stata decisa tre anni fa circa nella mailing list di Wikidata dopo una durissima e accesa discussione.
Il problema fondamentale è che i dati devono andare principalmente su Wikipedia, quindi serviva una licenza che permettesse lo scambio fra Wikidata e Wikipedia. Tutte le licenze fuori dal perimetro CC, per quanto considerate e in alcuni casi fortemente auspicate (non da me), creavano problemi in tal senso. La 4.0 era ancora di là da venire e noi dovevamo scegliere una licenza compatibile.
Le scelte erano CC BY 3.0 (che però non superava il problema database right, che era pressante visto che Wikidata per i primi mesi era hostata da Wikimedia Deutschland) e CC0. Si è scelta l'ultima anche perché più semplice nell'attribuzione dei dati e perché permette il più ampio riutilizzo.
A questo proposito, so che la clausola BY crea qualche problema proprio sull'attribuzione, nel senso che tocca indicare esplicitamente sotto ciascun dato la fonte da cui esso è tratto. È vero? È falso? Potrei avere un chiarimento in tal senso?
Luca Martinelli, 10/07/2015 16:59:
Hai modo di darmi un riferimento a casi/policy che esemplifichino la posizione di Wikidata? Così chiedo un parere al legal counsel di CC Corporation, Grazie, Federico
La posizione sulla CC0 è stata decisa tre anni fa circa nella mailing list di Wikidata dopo una durissima e accesa discussione.
Un esempio di riuso al momento bloccato da preoccupazioni sulla cc-by (secondo me ingiustificate) è https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Requests_for_permissions/Bot/ValterVB...
Nemo
steko@iosa.it, 23/06/2015 10:28:
Il Catalogo è completamente separato. Contiene le schede di catalogo che sono state compilate a partire dai primi anni 1970 dal Ministero e da tutti gli enti locali ed ecclesiastici che partecipano alla catalogazione.
Divertente, ci sono anche 40'000 pietre toscane.
Questo elenco dei luoghi, non ancora disponibile, http://catalogo.beniculturali.it/sigecSSU_FE/caricaContenitori.action , in che cosa sarà diverso da quello del DBUnico? http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/MenuPrincipale/Luo...
Quanto a ciò che può interessare a WLM, mi pare che siano prevalentemente i beni immobili, al momento 5027. http://catalogo.beniculturali.it/sigecSSU_FE/ricercaFaccetteGeneriche.action...
Di questi, 1400 sono della soprintendenza delle Marche: forse WMI dovrebbe mandare loro una richiesta di autorizzazione su quella lista di beni? Ho provato a cercare Urbino e la sovrapposizione con https://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:Wiki_Loves_Monuments_2015/Monumenti/M... è nulla.
Nemo
Il 13 agosto 2015 alle 20.19 "Federico Leva (Nemo)" nemowiki@gmail.com ha scritto:
Di questi, 1400 sono della soprintendenza delle Marche: forse WMI dovrebbe mandare loro una richiesta di autorizzazione su quella lista di beni? Ho provato a cercare Urbino e la sovrapposizione con https://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:Wiki_Loves_Monuments_2015/Monumenti/M...
è nulla.
La richiesta andrebbe mandata all'ICCD che è gestore/titolare di quei dati (non può essere la Soprintendenza a scegliere una licenza solo per le schede di sua competenza, è una raccolta unica). A marzo la direttrice Laura Moro, intervenendo all'incontro organizzato alla Biblioteca Nazionale Centrale, si era detta possibilista dopo essere stata un po' punzecchiata sull'argomento.
A margine, e ragionando in ottica Wikidata, sarebbe interessante capire se quel in quel catalogo c'è un identificatore univoco: al momento ogni scheda contiene il codice NCTN (es. 11 00218861) che corrisponde a quello usato dagli enti schedatori, ma poi le URL contengono un secondo codice, diverso (es. per la stessa scheda è ICCD10282599). Tutto tenendo a mente che il codice indica la scheda e non il bene (ma la prima è una rappresentazione del secondo, quindi .. ok).
Ciao steko
-- Stefano Costa http://steko.iosa.it/ Editor, Journal of Open Archaeology Data http://openarchaeologydata.metajnl.com/
E che relazione hanno gli elenchi centrali con uno locale come http://www.lombardiabeniculturali.it ? Vedo che qui hanno 17 000 schede su beni architettonici. Anche qui, se si riuscisse a scaricare avrebbe senso mandare ai consegnatari dei beni una richiesta di autorizzazione alla riproduzione per WLM circostanziata ai beni specifici (almeno per i comuni, dove dice "Condizione giuridica: proprietà Ente pubblico territoriale"; altrimenti bisogna scrivere una richiesta cartacea all'indirizzo fisico).
steko@iosa.it, 14/08/2015 17:19:
A margine, e ragionando in ottica Wikidata, sarebbe interessante capire se quel in quel catalogo c'è un identificatore univoco: al momento ogni scheda contiene il codice NCTN (es. 11 00218861) che corrisponde a quello usato dagli enti schedatori, ma poi le URL contengono un secondo codice, diverso (es. per la stessa scheda è ICCD10282599).
Concordo. D'altro canto ci serve usare un solo sistema per tutti i monumenti di WLM.
Il sito di cui sopra usa codici del genere MI140-00005 che funzionano anche altrove, http://www.cartografia.regione.lombardia.it/NadirViewer/init/search?idk=MI14...
Nemo
(Nel frattempo ci stiamo concentrando su http://dati.beniculturali.it/ .)
Federico Leva (Nemo), 13/08/2015 21:19:
Questo elenco dei luoghi, non ancora disponibile, http://catalogo.beniculturali.it/sigecSSU_FE/caricaContenitori.action , in che cosa sarà diverso da quello del DBUnico? http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/MenuPrincipale/Luo...
Quanto a ciò che può interessare a WLM, mi pare che siano prevalentemente i beni immobili, al momento 5027. http://catalogo.beniculturali.it/sigecSSU_FE/ricercaFaccetteGeneriche.action...
Di questi, 1400 sono della soprintendenza delle Marche
Vedo che adesso gli immobili sono raddoppiati, ma restano ancora pochi e distribuiti in modo poco rappresentativo: la fanno da padrone Molise e Liguria.
Piemonte (70) | Calabria (448) | Liguria (2658) | Sardegna (292) | Molise (2299) | Lombardia (83) | Umbria (12) | Veneto (423) | Trentino-Alto Adige (1) | Puglia (273) | Marche (1463) | Campania (171) | Toscana (440) | Emilia Romagna (1687) | Lazio (32) |
Federico
On Mon, Jun 25, 2018 at 9:52 AM Federico Leva (Nemo) nemowiki@gmail.com wrote:
Quanto a ciò che può interessare a WLM, mi pare che siano prevalentemente i beni immobili, al momento 5027.
Vedo che adesso gli immobili sono raddoppiati, ma restano ancora pochi e distribuiti in modo poco rappresentativo: la fanno da padrone Molise e Liguria.
quelli molisano sono evidentemente farlocchi. ciao, .mau.
Io ho accesso al gestionale del DBUnico (come tutti i colleghi dipendenti MiBACT che si occupano di inserimento dati su luoghi ed eventi), e posso scaricare un enorme file XML contenenti tutti i luoghi della cultura registrati con il loro codice DBUnico 2.0.
Immagino che questo file non sia liberamente utilizzabile, visto che non è scaricabile tramite il sito del Ministero, però era giusto per dirvi che esiste.
Ciao steko
Il 23 marzo 2015 alle 9.55 Stefano sabas88@gmail.com ha scritto:
Il giorno 23 marzo 2015 09:42, Federico Leva (Nemo) nemowiki@gmail.com ha scritto:
Correva voce che il MIBACT avesse presentato un sito-catalogo con qualche migliaio di beni culturali elencati: qualcuno è riuscito a trovarlo?
Potrebbe essere il DBUnico?
http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/MenuPrincipale/Luo...
Nemo
Ciao, Stefano
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-- Stefano Costa http://steko.iosa.it/ Editor, Journal of Open Archaeology Data http://openarchaeologydata.metajnl.com/
2015-03-25 13:22 GMT+01:00 Stefano Costa steko@iosa.it:
Io ho accesso al gestionale del DBUnico (come tutti i colleghi dipendenti MiBACT che si occupano di inserimento dati su luoghi ed eventi), e posso scaricare un enorme file XML contenenti tutti i luoghi della cultura registrati con il loro codice DBUnico 2.0.
Immagino che questo file non sia liberamente utilizzabile, visto che non è scaricabile tramite il sito del Ministero, però era giusto per dirvi che esiste.
quante entry elenca?
Il giorno 25 marzo 2015 13:22, Stefano Costa steko@iosa.it ha scritto:
Io ho accesso al gestionale del DBUnico (come tutti i colleghi dipendenti MiBACT che si occupano di inserimento dati su luoghi ed eventi), e posso scaricare un enorme file XML contenenti tutti i luoghi della cultura registrati con il loro codice DBUnico 2.0.
Immagino che questo file non sia liberamente utilizzabile, visto che non è scaricabile tramite il sito del Ministero, però era giusto per dirvi che esiste.
Grazie Stefano, in realtà avrebbero già dovuto rilasciarlo per conformarsi all'Agenda 2014 per il patrimonio informativo ecc ecc ma allo stato attuale c'è giusto quella interfaccia di interrogazione.
http://stefanosabatini.eu/agendaOpenData/#dbunico
Facciamo una gara di scraping del sito? :D
Ciao steko
Ciao, Stefano
Il 23 marzo 2015 alle 9.55 Stefano sabas88@gmail.com ha scritto:
Il giorno 23 marzo 2015 09:42, Federico Leva (Nemo) nemowiki@gmail.com
ha
scritto:
Correva voce che il MIBACT avesse presentato un sito-catalogo con
qualche
migliaio di beni culturali elencati: qualcuno è riuscito a trovarlo?
Potrebbe essere il DBUnico?
http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/MenuPrincipale/Luo...
Nemo
Ciao, Stefano
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Mmmm, quindi non si potrebbero usare neanche i singoli dati? Nel momento in cui ne usiamo una parte, non è che "bypassiamo" il diritto di database?
Andrea
2015-03-25 13:22 GMT+01:00 Stefano Costa steko@iosa.it:
Io ho accesso al gestionale del DBUnico (come tutti i colleghi dipendenti MiBACT che si occupano di inserimento dati su luoghi ed eventi), e posso scaricare un enorme file XML contenenti tutti i luoghi della cultura registrati con il loro codice DBUnico 2.0.
Immagino che questo file non sia liberamente utilizzabile, visto che non è scaricabile tramite il sito del Ministero, però era giusto per dirvi che esiste.
Ciao steko
Il 23 marzo 2015 alle 9.55 Stefano sabas88@gmail.com ha scritto:
Il giorno 23 marzo 2015 09:42, Federico Leva (Nemo) nemowiki@gmail.com
ha
scritto:
Correva voce che il MIBACT avesse presentato un sito-catalogo con
qualche
migliaio di beni culturali elencati: qualcuno è riuscito a trovarlo?
Potrebbe essere il DBUnico?
http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/MenuPrincipale/Luo...
Nemo
Ciao, Stefano
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Il file in questione è tipo questo: https://gist.github.com/anonymous/cce725903e2eabbe3ace
Il 25 marzo 2015 15:21:14 CET, Andrea Zanni aubreymcfato@gmail.com ha scritto:
Mmmm, quindi non si potrebbero usare neanche i singoli dati? Nel momento in cui ne usiamo una parte, non è che "bypassiamo" il diritto di database?
Andrea
2015-03-25 13:22 GMT+01:00 Stefano Costa steko@iosa.it:
Io ho accesso al gestionale del DBUnico (come tutti i colleghi
dipendenti
MiBACT che si occupano di inserimento dati su luoghi ed eventi), e posso scaricare un enorme file XML contenenti tutti i luoghi della cultura registrati
con il
loro codice DBUnico 2.0.
Immagino che questo file non sia liberamente utilizzabile, visto che
non è
scaricabile tramite il sito del Ministero, però era giusto per dirvi
che
esiste.
Ciao steko
Il 23 marzo 2015 alle 9.55 Stefano sabas88@gmail.com ha scritto:
Il giorno 23 marzo 2015 09:42, Federico Leva (Nemo)
ha
scritto:
Correva voce che il MIBACT avesse presentato un sito-catalogo con
qualche
migliaio di beni culturali elencati: qualcuno è riuscito a
trovarlo?
Potrebbe essere il DBUnico?
http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/MenuPrincipale/Luo...
Nemo
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