Qui ( http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Wiki_Loves_Monuments_2012/Document... ) le raccomandazioni sui dati da inserire sono queste:
*Object lists*
Each country should pick one Wikipedia to be leading (easy for the Netherlands, not trivial for countries like Switzerland). Possible fields:
- unique id - The unique id of the monument by which it can be identified (required) - name - The name of the monument (highly recommended) - description - A description of the monument (optional) - type - The type of monument (optional) - address - Address of the monument (recommended) - municipality - The municipality in which the monument is located (recommended) - lat - The latitude (highly recommended) - lon - The longitude (highly recommended) - image - Image of the monument (required)
Chiederei maggiori info a Cruccone e Ilario che hanno già partecipato: la questione liste è complicata e andrebbe deciso una volta per tutte il formato dei dati, così non lo cambiamo più.
Ricordo a tutti che qui ( http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Wiki_Loves_Monuments) ci sono varie informazioni e documentazione anche sugli anni scorsi.
Aubrey
Il giorno 23 gennaio 2012 10:40, Saverio dyskephalos@yahoo.it ha scritto:
Grazie Aubrey, è un lavoro che stiamo portando avanti tutti con
entusiasmo :)
Per la pubblicazione della mappa su OpenStreetMap potrei occuparmene io;
i dati geografici finora li ho inseriti manualmente (sto studiando un modo per automatizzare il tutto) sulla mappa di Google Maps man mano che veniva compilata la lista dei comuni, differenziando i vari siti graficamente in base all'essere un monumento antico (icona tempio), medievale (icona torre), ecclesiastico (icona chiesa) o comunque di interesse (icona bussola); ovviamente si possono fare tante categorizzazioni quante se ne desiderano, dovremmo metterci innanzitutto d'accordo sui metodi di catalogazione (e qui rispondo ad Ilario). Ad esempio, essendo Wiki Loves Monuments, noi non abbiamo tenuto conto delle aree di interesse naturalistico (per la discussione, rimando al forum PBS030 indicato nella mail precedente): se vogliamo creare un database e su questo strutturare un sito, dovremmo allora considerare i vari campi che saranno contenuti in esso.
Facendo un altro esempio: Monumento | Tipologia | Coordinate geografiche
| Comune | Provincia | Eventuale codice identificativo già esistente (suggerimento di Cruck) | Fotografia
e, collegato a Fotografia (che si spera campo univoco), una tabella con:
Fotografia | Autore | Data | Note
Che ne dite?
NeoS-G (Saverio)
Da: Ilario Valdelli valdelli@gmail.com A: Saverio dyskephalos@yahoo.it Cc: Lista dedicata all'organizazzione di WLM wlm@wikimedia.it; Giulia
Clonfero gcm.clonfero@tiscali.it; Iolanda Pensa iolanda@pensa.it; Direttivo Wikimedia Italia direttivo@wikimedia.it; Federico Leva < federicoleva@tiscali.it>
Inviato: Lunedì 23 Gennaio 2012 10:20
Oggetto: Re: [WLM] WLM - partiamo?
Vediamo se l'idea piace.
Io pensavo ad una prima campagna pubblicitaria da far partire prima dell'estate coordinata da una società esterna (io conosco ad esempio Aigo di Milano).
Questa società si cura della campagna e di contattare tutti i media.
Con sito web pronto e con la descrizione dell'evento e su come possono partecipare le piccole e medie associazioni (ad esempio i gruppi amatoriali di fotografi).
Si crea in questo modo un'attesa dell'evento e l'aspettativa che sia un'evento da non mancare per la partecipazione che si prospetta.
I gruppi si possono così organizzare.
Le foto si possono fare in ogni momento (quindi conviene partire subito), ma vanno caricate solo in uno specifico momento.
Poi si finalizzano gli accordi con i grossi partner in modo da poter partire a settembre con l'evento.
Ilario
2012/1/23 Ilario Valdelli valdelli@gmail.com:
Possiamo coordinarci e usare il vostro come progetto pilota?
È la cosa che andrebbe fatta per tutti.
Vedete nell'esempio quello che era stato fatto per la Svizzera e per WLM in Svizzera.
http://maps.google.ch/maps/ms?msid=200399941745615068516.0004aebc9efd365f15d...
Bisogna distinguere tra:
a) momumento singolo b) luoghi naturalistici c) siti (si intende il paese nella sua interezza) es.Bagnoregio
Questo è fondamentale per la costruzione del sito web.
Ilario
2012/1/23 Saverio dyskephalos@yahoo.it:
Aggiunta alla precedente mail (idea sopravvenuta nel mentre):
Perchè non cerchiamo partners disposti a sostenere e pubblicizzare l'iniziativa di WLM? Primi due nomi che mi vengono in mente:
ItaliaNostra e
FAI.
NeoS-G (Saverio)
Da: Saverio dyskephalos@yahoo.it A: Lista dedicata all'organizazzione di WLM wlm@wikimedia.it; Ilario Valdelli valdelli@gmail.com Cc: Giulia Clonfero gcm.clonfero@tiscali.it; Iolanda Pensa iolanda@pensa.it; Direttivo Wikimedia Italia <direttivo@wikimedia.it
;
Federico Leva federicoleva@tiscali.it Inviato: Lunedì 23 Gennaio 2012 9:46
Oggetto: Re: [WLM] WLM - partiamo?
Salve a tutti, il gruppo romano incentrato intorno a MM ( :D ) già da tempo è al
lavoro
sulla redazione di una lista di monumenti non conosciuti ai più (per
tentare
di svincolarsi dal decreto Urbani), suddiviso per regioni, province,
comuni,
con in più una visualizzazione su Google Maps per consentire una
ricerca
rapida a colpo d'occhio delle zone di interesse.
L'indirizzo temporaneo è http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:MM/WLM La mappa di Google Maps (per la quale c'è un rimando nella pagina sopra elencata) è http://www.decarch.it/wiki/index.php?title=WLM12 Per leggere le discussioni e gli indirizzi che sinora hanno costellato
il
nostro agire, rimando al forum (dal nome goliardico, ma dal contenuto
più
serioso) http://www.decarch.it/pbs030/
Per un eventuale sito indipendente da Wikipedia, si può benissimo
sfruttare
Mediawiki, comprando un spazio web (per esempio con Aruba, 30 euro
l'anno),
oppure creare pagine ad hoc su Wikipedia stessa e limitarsi a comprare soltanto un redirect (massimo 10 euro l'anno).
NeoS-G (Saverio)
Da: Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com A: Ilario Valdelli valdelli@gmail.com Cc: Giulia Clonfero gcm.clonfero@tiscali.it; Iolanda Pensa iolanda@pensa.it; Direttivo Wikimedia Italia <direttivo@wikimedia.it
;
wlm@wikimedia.it; Federico Leva federicoleva@tiscali.it Inviato: Domenica 22 Gennaio 2012 15:05 Oggetto: Re: [WLM] WLM - partiamo?
Direi che seguire la ML internazionale è doveroso, ma non per tutti, è piuttosto impegnativo seguire ogni cosa.
Adesso io ci terrei a definire qualche ruolo e competenza, altrimenti se tutti devono seguire tutto si impazzisce. Tu Ilario ci segui la questione del sito, dicendoci come vogliono organizzarla a livello internazionale?
Aubrey
Il giorno 21 gennaio 2012 17:10, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com
ha
scritto:
On 21.01.2012 16:58, Andrea Zanni wrote:
- Sito: non ci ho pensato subito ma è importantissimo. (Ilario
potrebbe dare
una mano, WMCH il sito l'ha già e può dirci cosa serve; il direttivo delibera e ci mette i soldi; dobbiamo decidere come lo vogliamo e chi dobbiamo pagare per farlo)
Io direi che è molto importante seguire anche la ML internazionale
dove già
si sta discutendo su come impostare il prossimo WLM.
Per il sito è anche bene sentire la stessa ML perché stanno discutendo
un
formulario che consente di caricare le immagini direttamente in
Commons e
non fare il doppio lavoro.
Ilario
Wlm mailing list Wlm@wikimedia.it http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
Direttivo mailing list Direttivo@wikimedia.it http://mailman.wikimedia.it/listinfo/direttivo
2012/1/23 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com:
Qui (http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Wiki_Loves_Monuments_2012/Document...) le raccomandazioni sui dati da inserire sono queste:
Object lists
Each country should pick one Wikipedia to be leading (easy for the Netherlands, not trivial for countries like Switzerland). Possible fields:
unique id - The unique id of the monument by which it can be identified (required) name - The name of the monument (highly recommended) description - A description of the monument (optional) type - The type of monument (optional) address - Address of the monument (recommended) municipality - The municipality in which the monument is located (recommended) lat - The latitude (highly recommended) lon - The longitude (highly recommended) image - Image of the monument (required)
In Spagna come campo in più c'è la data in cui il monumento è stato dichiarato protetto, più che altro per avere un'informazione più completa su wp. L'idea è che le liste siano utili al di là di WLM. Per l'Italia, vista la legge Urbani, metterei un campo che indichi la Soprintendenza/Ente responsabile. In questo modo se la Soprintendenza X decide di tirarsi fuori (speriamo di no) o di entrare in un secondo momento è facile sistemare la lista per WLM in modo semiautomatico. Cruck
2012/1/23 Marco Chiesa chiesa.marco@gmail.com
In Spagna come campo in più c'è la data in cui il monumento è stato dichiarato protetto, più che altro per avere un'informazione più completa su wp. L'idea è che le liste siano utili al di là di WLM. Per l'Italia, vista la legge Urbani, metterei un campo che indichi la Soprintendenza/Ente responsabile. In questo modo se la Soprintendenza X decide di tirarsi fuori (speriamo di no) o di entrare in un secondo momento è facile sistemare la lista per WLM in modo semiautomatico. Cruck
Mi pare una buona idea, anche se questo vorrebbe dire *sapere* che un monumento sta sotto un ente e non l'altro... Dato il casino legislativo sotto cui siamo, non sono pienamente sicuro che avremo sempre questa informazione.
A tal proposito, vorrei stilare un apaio di domande da fare a un avvocato esperta di beni culturali. In sostanza, gli chiederei di associarmi in generale un tipo di monumento all'ente che lo soprintende.
Di quali tipologie di monumenti potrei chiedergli? E' un approccio che ha senso? (es. potrei chiedergli sotto chi sta il Colosseo o il Duomo di Milano, e la chiesetta carina in campagna, e il vecchio municipio fascista in provincia... Non so, ditemi voi che "tipi" potrebbero essere utili.)
Aubrey
In teoria, a meno che non sia in affidamento ad una fondazione privata (es.: Giardini di Ninfa - LT, proprietà della Fondazione Caetani) o ad un'associazione (Villa Gregoriana, Tivoli RM, gestita dal FAI), gli edifici di interesse archeologico, storico e naturalistico rispondono alla rispettiva Soprintendenza dei Beni Culturali ed Ambientali, alla quale va richiesto in taluni casi il permesso di riproduzione fotografica (non pensiamo tanto al Colosseo, monumento troppo famoso ed importante per vietarne la ripresa, basti pensare che gli splendidi monasteri di Subiaco (RM), nei quali sono stato di recente, non possono essere fotografati se non tramite permesso della Soprintendenza, come tassativamente scritto ed imposto dai monaci (anche se nei loro momenti di distrazione, a me è partito lo scatto della macchina, involontariamente... :D ). Bisognerebbe vedere monumento per monumento, se bisogna chiedere un consulto ad un avvocato, io gli prospetterei i diversi casi qui velocemente esposti, facendo presente che le riproduzioni grafiche effettuate non confluiranno in una pubblicazione a fini di lucro.
Saverio
________________________________ Da: Andrea Zanni aubreymcfato@gmail.com A: Lista dedicata all'organizazzione di WLM wlm@wikimedia.it Inviato: Lunedì 23 Gennaio 2012 11:08 Oggetto: Re: [WLM] [Direttivo] WLM - partiamo?
2012/1/23 Marco Chiesa chiesa.marco@gmail.com
In Spagna come campo in più c'è la data in cui il monumento è stato
dichiarato protetto, più che altro per avere un'informazione più completa su wp. L'idea è che le liste siano utili al di là di WLM. Per l'Italia, vista la legge Urbani, metterei un campo che indichi la Soprintendenza/Ente responsabile. In questo modo se la Soprintendenza X decide di tirarsi fuori (speriamo di no) o di entrare in un secondo momento è facile sistemare la lista per WLM in modo semiautomatico. Cruck
Mi pare una buona idea, anche se questo vorrebbe dire *sapere* che un monumento sta sotto un ente e non l'altro... Dato il casino legislativo sotto cui siamo, non sono pienamente sicuro che avremo sempre questa informazione.
A tal proposito, vorrei stilare un apaio di domande da fare a un avvocato esperta di beni culturali. In sostanza, gli chiederei di associarmi in generale un tipo di monumento all'ente che lo soprintende.
Di quali tipologie di monumenti potrei chiedergli? E' un approccio che ha senso? (es. potrei chiedergli sotto chi sta il Colosseo o il Duomo di Milano, e la chiesetta carina in campagna, e il vecchio municipio fascista in provincia... Non so, ditemi voi che "tipi" potrebbero essere utili.)
Aubrey
_______________________________________________ Wlm mailing list Wlm@wikimedia.it http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
Capisco, grazie per il chiarimento. Vorrei poi ricordare a tutti, semplicemnente come promemoria, che il decreto Urbani ci *impedisce* (impedirebbe) di partecipare a WLM perchè la licenza CC-BY-SA, che verrebbe usata nelle foto, permette il riuso, anche a livello commerciale dell'immagine.
Questo è il problema: se io vado dalla soprintendenza posso avere il permesso di fare delle foto, ma non il permesso di rilicenziarle. Questo è il motivo per cui l'anno scorso abbiamo cercato un contatto all'interno del Mibac, purtroppo senza successo (c'è pure da dire che in pochi mesi sono cambiati 3 ministri, e tutti i nostri contatti hanno praticamente cambiato lavoro....)
Questo punto rimane dunque problematico e da risolvere: parlare con la'vvocato ci servirebbe pure per definire una strategia in merito.
Aubrey
Il giorno 23 gennaio 2012 11:30, Saverio dyskephalos@yahoo.it ha scritto:
In teoria, a meno che non sia in affidamento ad una fondazione privata (es.: Giardini di Ninfa - LT, proprietà della Fondazione Caetani) o ad un'associazione (Villa Gregoriana, Tivoli RM, gestita dal FAI), gli edifici di interesse archeologico, storico e naturalistico rispondono alla rispettiva Soprintendenza dei Beni Culturali ed Ambientali, alla quale va richiesto in taluni casi il permesso di riproduzione fotografica (non pensiamo tanto al Colosseo, monumento troppo famoso ed importante per vietarne la ripresa, basti pensare che gli splendidi monasteri di Subiaco (RM), nei quali sono stato di recente, non possono essere fotografati se non tramite permesso della Soprintendenza, come tassativamente scritto ed imposto dai monaci (anche se nei loro momenti di distrazione, a me è partito lo scatto della macchina, involontariamente... :D ). Bisognerebbe vedere monumento per monumento, se bisogna chiedere un consulto ad un avvocato, io gli prospetterei i diversi casi qui velocemente esposti, facendo presente che le riproduzioni grafiche effettuate non confluiranno in una pubblicazione a fini di lucro.
Saverio
*Da:* Andrea Zanni aubreymcfato@gmail.com *A:* Lista dedicata all'organizazzione di WLM wlm@wikimedia.it *Inviato:* Lunedì 23 Gennaio 2012 11:08 *Oggetto:* Re: [WLM] [Direttivo] WLM - partiamo?
2012/1/23 Marco Chiesa chiesa.marco@gmail.com
In Spagna come campo in più c'è la data in cui il monumento è stato dichiarato protetto, più che altro per avere un'informazione più completa su wp. L'idea è che le liste siano utili al di là di WLM. Per l'Italia, vista la legge Urbani, metterei un campo che indichi la Soprintendenza/Ente responsabile. In questo modo se la Soprintendenza X decide di tirarsi fuori (speriamo di no) o di entrare in un secondo momento è facile sistemare la lista per WLM in modo semiautomatico. Cruck
Mi pare una buona idea, anche se questo vorrebbe dire *sapere* che un monumento sta sotto un ente e non l'altro... Dato il casino legislativo sotto cui siamo, non sono pienamente sicuro che avremo sempre questa informazione.
A tal proposito, vorrei stilare un apaio di domande da fare a un avvocato esperta di beni culturali. In sostanza, gli chiederei di associarmi in generale un tipo di monumento all'ente che lo soprintende.
Di quali tipologie di monumenti potrei chiedergli? E' un approccio che ha senso? (es. potrei chiedergli sotto chi sta il Colosseo o il Duomo di Milano, e la chiesetta carina in campagna, e il vecchio municipio fascista in provincia... Non so, ditemi voi che "tipi" potrebbero essere utili.)
Aubrey
Wlm mailing list Wlm@wikimedia.it http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
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