Cari tutti, prima di staccare per le vacanze di Pasqua (auguri!), vorrei lasciarvi con le ultime novità. Ieri mi sono incontrata con Frieda e abbiamo lavorato tutto il giorno a definire le fondamenta del progetto, prendendo qualche decisione.
Trovate la maggior parte del nostro lavoro sulla wiki: http://wlm.wikimedia.it/wiki/Wiki_Loves_Monuments/2012/Coordinamento. Tutte le voci del paragrafo "Outline" sono output del lavoro di ieri (tantissime grazie Frieda per averli inseriti!).
Ci sono alcune punti che vorrei mettere in evidenza: 1. abbiamo preso una content editor per scrivere in maniera chiara e accattivante un po' di pagine del sito. I primi risultati arrivano per venerdì 13 2. abbiamo ipotizzato che l'evento finale previsto per il 30/9 in realtà sia un doppio evento: uno a Milano e uno a Roma. Farne di più in contemporanea sarebbe più difficile da gestire, complesso da organizzare e costoso. Di meno ci avrebbe costretto ad una scelta troppo arbitraria 3. abbiamo ridisegnato tutta la struttura del sito, che richiederà anche un nuovo look. Contrariamente a quanto pensavamo inizialmente di fare, non useremo il tema di WLM.eu, ma un altro. Se guardate il wireframe nella pagina [[Sito]] vi potete fare un'idea 4. abbiamo steso una sorta di piano editoriale del blog, mettendo un po' di linee guida. Vorrei che il blog fosse partecipato e seguisse un preciso calendario. Se avete voglia di scrivere per una delle categorie che abbiamo identificato vi prego di farmelo sapere... altrimenti mi toccherà venirvi a cercare uno ad uno 5. abbiamo cercato di mettere un po' di ordine fra tutti i *partner* di WLM. Fatemi sapere cosa ne pensate. Serve una mano a trovare tutti i documenti da completare per la richiesta del patrocinio alle regioni, chi se ne occupa?
Per facilitare la divisione dei compiti sulla wiki c'è la pagina [[Chi fa cosa]]: una firma accanto al task in cui potete dare una mano ed è fatta.
Grazie a tutti per l'aiuto :) Emma
Per il blog io posso dare una mano. Sulla categoria non ho particolari preferenze, ma forse quella riguardante le foto è quella cui contribuirei con più facilità, anche se non ho ben capito cosa si intenda con "breve racconto" (è un breve racconto sul luogo immortalato o un breve racconto sulla foto in sé?)
Posso anche occuparmi della pagina facebook, adesso mi segno sul "chi fa cosa".
Ginevra/Atropine
Il giorno 05/apr/12, alle ore 20:12, Emma Tracanella ha scritto:
Cari tutti, prima di staccare per le vacanze di Pasqua (auguri!), vorrei lasciarvi con le ultime novità. Ieri mi sono incontrata con Frieda e abbiamo lavorato tutto il giorno a definire le fondamenta del progetto, prendendo qualche decisione.
Trovate la maggior parte del nostro lavoro sulla wiki: <http://wlm.wikimedia.it/wiki/Wiki_Loves_Monuments/2012/ Coordinamento>. Tutte le voci del paragrafo "Outline" sono output del lavoro di ieri (tantissime grazie Frieda per averli inseriti!).
Ci sono alcune punti che vorrei mettere in evidenza:
- abbiamo preso una content editor per scrivere in maniera chiara e
accattivante un po' di pagine del sito. I primi risultati arrivano per venerdì 13 2. abbiamo ipotizzato che l'evento finale previsto per il 30/9 in realtà sia un doppio evento: uno a Milano e uno a Roma. Farne di più in contemporanea sarebbe più difficile da gestire, complesso da organizzare e costoso. Di meno ci avrebbe costretto ad una scelta troppo arbitraria 3. abbiamo ridisegnato tutta la struttura del sito, che richiederà anche un nuovo look. Contrariamente a quanto pensavamo inizialmente di fare, non useremo il tema di WLM.eu, ma un altro. Se guardate il wireframe nella pagina [[Sito]] vi potete fare un'idea 4. abbiamo steso una sorta di piano editoriale del blog, mettendo un po' di linee guida. Vorrei che il blog fosse partecipato e seguisse un preciso calendario. Se avete voglia di scrivere per una delle categorie che abbiamo identificato vi prego di farmelo sapere... altrimenti mi toccherà venirvi a cercare uno ad uno 5. abbiamo cercato di mettere un po' di ordine fra tutti i *partner* di WLM. Fatemi sapere cosa ne pensate. Serve una mano a trovare tutti i documenti da completare per la richiesta del patrocinio alle regioni, chi se ne occupa?
Per facilitare la divisione dei compiti sulla wiki c'è la pagina [[Chi fa cosa]]: una firma accanto al task in cui potete dare una mano ed è fatta.
Grazie a tutti per l'aiuto :) Emma _______________________________________________ Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
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On 05.04.2012 20:12, Emma Tracanella wrote:
Ci sono alcune punti che vorrei mettere in evidenza:
- abbiamo preso una content editor per scrivere in maniera chiara e
accattivante un po' di pagine del sito. I primi risultati arrivano per venerdì 13 2. abbiamo ipotizzato che l'evento finale previsto per il 30/9 in realtà sia un doppio evento: uno a Milano e uno a Roma. Farne di più in contemporanea sarebbe più difficile da gestire, complesso da organizzare e costoso. Di meno ci avrebbe costretto ad una scelta troppo arbitraria 3. abbiamo ridisegnato tutta la struttura del sito, che richiederà anche un nuovo look. Contrariamente a quanto pensavamo inizialmente di fare, non useremo il tema di WLM.eu, ma un altro. Se guardate il wireframe nella pagina [[Sito]] vi potete fare un'idea 4. abbiamo steso una sorta di piano editoriale del blog, mettendo un po' di linee guida. Vorrei che il blog fosse partecipato e seguisse un preciso calendario. Se avete voglia di scrivere per una delle categorie che abbiamo identificato vi prego di farmelo sapere... altrimenti mi toccherà venirvi a cercare uno ad uno 5. abbiamo cercato di mettere un po' di ordine fra tutti i *partner* di WLM. Fatemi sapere cosa ne pensate. Serve una mano a trovare tutti i documenti da completare per la richiesta del patrocinio alle regioni, chi se ne occupa?
Posso aggiungere qualche commento?
Nel 2000 ci fu la bolla speculativa di internet. E la bolla era esplosa perché si andava a proporre ai venture capital la forma... non c'era il contenuto.
Si persero molti soldi perché si vendeva qualcosa che non c'era, anche se era impacchettata bene.
Questo per spiegare che è tutto bello, ma è tutto "advertising". Cosa vuole veicolare questo advertising? I contenuti editoriali del sito?
Le pagine da scrivere sono ben poche. WLM è solo un evento e c'è poco da dire. Anzi, più breve e conciso è e meglio è.
Manca ancora il "contenuto"... ma non quello editoriale. Ora è solo ".... loves ...." manca "wiki" e manca "monuments".
Non ho capito l'evento finale. È la premiazione?
Ultima cosa... che è l'emoticon in fondo al sito?
On 05.04.2012 21:04, Ilario Valdelli wrote:
On 05.04.2012 20:12, Emma Tracanella wrote:
Ci sono alcune punti che vorrei mettere in evidenza:
- abbiamo preso una content editor per scrivere in maniera chiara e
accattivante un po' di pagine del sito. I primi risultati arrivano per venerdì 13 2. abbiamo ipotizzato che l'evento finale previsto per il 30/9 in realtà sia un doppio evento: uno a Milano e uno a Roma. Farne di più in contemporanea sarebbe più difficile da gestire, complesso da organizzare e costoso. Di meno ci avrebbe costretto ad una scelta troppo arbitraria 3. abbiamo ridisegnato tutta la struttura del sito, che richiederà anche un nuovo look. Contrariamente a quanto pensavamo inizialmente di fare, non useremo il tema di WLM.eu, ma un altro. Se guardate il wireframe nella pagina [[Sito]] vi potete fare un'idea 4. abbiamo steso una sorta di piano editoriale del blog, mettendo un po' di linee guida. Vorrei che il blog fosse partecipato e seguisse un preciso calendario. Se avete voglia di scrivere per una delle categorie che abbiamo identificato vi prego di farmelo sapere... altrimenti mi toccherà venirvi a cercare uno ad uno 5. abbiamo cercato di mettere un po' di ordine fra tutti i *partner* di WLM. Fatemi sapere cosa ne pensate. Serve una mano a trovare tutti i documenti da completare per la richiesta del patrocinio alle regioni, chi se ne occupa?
Posso aggiungere qualche commento?
Nel 2000 ci fu la bolla speculativa di internet. E la bolla era esplosa perché si andava a proporre ai venture capital la forma... non c'era il contenuto.
Si persero molti soldi perché si vendeva qualcosa che non c'era, anche se era impacchettata bene.
Questo per spiegare che è tutto bello, ma è tutto "advertising". Cosa vuole veicolare questo advertising? I contenuti editoriali del sito?
Le pagine da scrivere sono ben poche. WLM è solo un evento e c'è poco da dire. Anzi, più breve e conciso è e meglio è.
Manca ancora il "contenuto"... ma non quello editoriale. Ora è solo ".... loves ...." manca "wiki" e manca "monuments".
Non ho capito l'evento finale. È la premiazione?
Ultima cosa... che è l'emoticon in fondo al sito?
Altre osservazioni sparse:
A) mancano contenuti importanti come quelli su cosa fotografare (interni o esterni? Volti di persone nella foto?) ma soprattutto una sezione di FAQ che troverei utilissima viste tutte le conseguenze legali che potrebbero esserci. Immaginiamo una persona che vada a fotografare un monumento che contiene una caserma... credo che rischi molto. B) organizzare durante l'evento una specie di customer care per chiarire le ambiguità e dirimere le questioni legali. Coypright, diritto di panorama, richiesta di permessi, bisogna passare per OTRS? Bisogna prepararsi molto bene prima dell'evento e valutare tutti i rischi. C) chiarire il regolamento, ad esempio sono ammesse le foto ritoccate con programmi software? Fino a che punto? D) onestamente eviterei almeno all'inizio il web 2.0 ( i social networks e i blog) perché sappiamo bene che la situazione legale in Italia è complicatissima. Forse potrebbe esserci qualcuno che mandi a quel paese l'evento, o potrebbero esserci molte lamentele. Facciamo che per il primo anno la cosa viene monitorata e controllata per poi verificare la fattibilità dell'apertura sui blog negli anni successivi? E) sezione dedicata ai tool e a spiegare come caricare le foto. Ad esempio si sta studiando un'applicazione desktop per il caricamento massivo di foto... sarebbe bene seguire le evoluzioni e mettere dei piccoli manuali.
Ciao Ilario provo a rispondere alle tue osservazioni: - il progetto presentato serve a promuovere il concorso fotografico WLM e quindi a raccogliere fotografie. Le fotografie, l'elenco dei monumenti e la comprensione (e speriamo il superamento) dei vincoli legali italiani sull'uso delle immagini di monumenti sono i valori aggiunti che vogliamo raccogliere per Wikipedia. Da un punto di vista del concorso però sono aspetti marginali.
- Feste: il giorno 30 settembre è la giornata del Patrimonio. Si era pensato di festeggiare sia tale giornata sia la fine del concorso, con modalità ancora da definirsi. La premiazione probabilmente sarà molto più avanti, perché prima dovranno essere valutate le fotografie. Negli anni scorsi le premiazioni nazionali sono state tra novembre e dicembre.
- I monumenti fotografabili: le fotografie che possono partecipare al concorso devono riguardare i monumenti che sono presenti in un'apposita lista (che stiamo provando a costruire, con tutti i vincoli e i problemi legali che ben conoscete). Le foto potranno riguardare sia interni che esterni, in base alle autorizzazioni che riusciremo ad ottenere (non ci sono vincoli nella a livello di WLM europeo). Penso che le persone potranno suggerirci dei luoghi/monumenti interessanti, ma prima di avere l'autorizzazione dei proprietari e/o della soprintendenza non potremo permettere il caricamento della foto o garantirne la partecipazione al concorso. (Mentre la segnalazione ci sarà sicuramente utile per il database dei monumenti). Se invece gli esperti legali ci faranno sapere che è possibile fotografare tutto ciò che è esposto al pubblico, le cose cambieranno.
- Le FAQ sono sicuramente uno strumento utilissimo e adesso lo introdurremo nella struttura del sito.
- Software di editing. Le foto vincitrici delle passate edizioni di WLM sono sicuramente ritoccate (alcune anche molto e molto bene). Sui concorsi nazionali ed europei non ho visto limitazioni di alcun genere a tale riguardo. Io penserei di lasciare libero l'estro creativo dei fotografi, ma il punto è aperto.
- Penso che la "formazione" su questioni legali, Creative Commons, uso del software per caricare le immagini, ecc possa essere in gran parte fatta sfruttando il blog (e le FAQ). Ogni suggerimento in corso d'opera per definire gli argomenti da trattare sarà ben accetto!
- Canali Social. Visto il genere di concorso, secondo me sarebbe un peccato non sfruttare le potenzialità di Facebook, Twitter ecc. per fare conoscere le tematiche, il concorso e tutti i problemi al più ampio pubblico possibile.
Cosa ne pensate? Emma
2012/4/5 Ilario Valdelli valdelli@gmail.com
On 05.04.2012 21:04, Ilario Valdelli wrote:
On 05.04.2012 20:12, Emma Tracanella wrote:
Ci sono alcune punti che vorrei mettere in evidenza:
- abbiamo preso una content editor per scrivere in maniera chiara e
accattivante un po' di pagine del sito. I primi risultati arrivano per venerdì 13 2. abbiamo ipotizzato che l'evento finale previsto per il 30/9 in realtà sia un doppio evento: uno a Milano e uno a Roma. Farne di più in contemporanea sarebbe più difficile da gestire, complesso da organizzare e costoso. Di meno ci avrebbe costretto ad una scelta troppo arbitraria 3. abbiamo ridisegnato tutta la struttura del sito, che richiederà anche un nuovo look. Contrariamente a quanto pensavamo inizialmente di fare, non useremo il tema di WLM.eu, ma un altro. Se guardate il wireframe nella pagina [[Sito]] vi potete fare un'idea 4. abbiamo steso una sorta di piano editoriale del blog, mettendo un po' di linee guida. Vorrei che il blog fosse partecipato e seguisse un preciso calendario. Se avete voglia di scrivere per una delle categorie che abbiamo identificato vi prego di farmelo sapere... altrimenti mi toccherà venirvi a cercare uno ad uno 5. abbiamo cercato di mettere un po' di ordine fra tutti i *partner* di WLM. Fatemi sapere cosa ne pensate. Serve una mano a trovare tutti i documenti da completare per la richiesta del patrocinio alle regioni, chi se ne occupa?
Posso aggiungere qualche commento?
Nel 2000 ci fu la bolla speculativa di internet. E la bolla era esplosa perché si andava a proporre ai venture capital la forma... non c'era il contenuto.
Si persero molti soldi perché si vendeva qualcosa che non c'era, anche se era impacchettata bene.
Questo per spiegare che è tutto bello, ma è tutto "advertising". Cosa vuole veicolare questo advertising? I contenuti editoriali del sito?
Le pagine da scrivere sono ben poche. WLM è solo un evento e c'è poco da dire. Anzi, più breve e conciso è e meglio è.
Manca ancora il "contenuto"... ma non quello editoriale. Ora è solo ".... loves ...." manca "wiki" e manca "monuments".
Non ho capito l'evento finale. È la premiazione?
Ultima cosa... che è l'emoticon in fondo al sito?
Altre osservazioni sparse:
A) mancano contenuti importanti come quelli su cosa fotografare (interni o esterni? Volti di persone nella foto?) ma soprattutto una sezione di FAQ che troverei utilissima viste tutte le conseguenze legali che potrebbero esserci. Immaginiamo una persona che vada a fotografare un monumento che contiene una caserma... credo che rischi molto. B) organizzare durante l'evento una specie di customer care per chiarire le ambiguità e dirimere le questioni legali. Coypright, diritto di panorama, richiesta di permessi, bisogna passare per OTRS? Bisogna prepararsi molto bene prima dell'evento e valutare tutti i rischi. C) chiarire il regolamento, ad esempio sono ammesse le foto ritoccate con programmi software? Fino a che punto? D) onestamente eviterei almeno all'inizio il web 2.0 ( i social networks e i blog) perché sappiamo bene che la situazione legale in Italia è complicatissima. Forse potrebbe esserci qualcuno che mandi a quel paese l'evento, o potrebbero esserci molte lamentele. Facciamo che per il primo anno la cosa viene monitorata e controllata per poi verificare la fattibilità dell'apertura sui blog negli anni successivi? E) sezione dedicata ai tool e a spiegare come caricare le foto. Ad esempio si sta studiando un'applicazione desktop per il caricamento massivo di foto... sarebbe bene seguire le evoluzioni e mettere dei piccoli manuali.
-- Ilario Valdelli Wikimedia CH Verein zur Förderung Freien Wissens Association pour l’avancement des connaissances libre Associazione per il sostegno alla conoscenza libera Switzerland - 8008 Zürich Tel: +41764821371 http://www.wikimedia.ch
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On 05.04.2012 23:17, Emma Tracanella wrote:
Ciao Ilario provo a rispondere alle tue osservazioni:
- il progetto presentato serve a promuovere il concorso fotografico
WLM e quindi a raccogliere fotografie. Le fotografie, l'elenco dei monumenti e la comprensione (e speriamo il superamento) dei vincoli legali italiani sull'uso delle immagini di monumenti sono i valori aggiunti che vogliamo raccogliere per Wikipedia. Da un punto di vista del concorso però sono aspetti marginali.
Quindi fare lobbying?
- I monumenti fotografabili: le fotografie che possono partecipare al
concorso devono riguardare i monumenti che sono presenti in un'apposita lista (che stiamo provando a costruire, con tutti i vincoli e i problemi legali che ben conoscete). Le foto potranno riguardare sia interni che esterni, in base alle autorizzazioni che riusciremo ad ottenere (non ci sono vincoli nella a livello di WLM europeo). Penso che le persone potranno suggerirci dei luoghi/monumenti interessanti, ma prima di avere l'autorizzazione dei proprietari e/o della soprintendenza non potremo permettere il caricamento della foto o garantirne la partecipazione al concorso. (Mentre la segnalazione ci sarà sicuramente utile per il database dei monumenti). Se invece gli esperti legali ci faranno sapere che è possibile fotografare tutto ciò che è esposto al pubblico, le cose cambieranno.
Vedi sotto
- Software di editing. Le foto vincitrici delle passate edizioni di
WLM sono sicuramente ritoccate (alcune anche molto e molto bene). Sui concorsi nazionali ed europei non ho visto limitazioni di alcun genere a tale riguardo. Io penserei di lasciare libero l'estro creativo dei fotografi, ma il punto è aperto.
Questa è una scelta. Si può anche avere una categoria di premio per foto non ritoccate.
Cosa ne pensate? Emma
Complicato e, visto il fatto che occorre chiedere le autorizzazioni, io penserei ad un evento "soft" per verificare le reazioni sia dei partecipanti che delle amministrazioni.
Per il rilascio delle autorizzazioni forse occorre OTRS e chiederei preventivamente anche a chi gestisce OTRS (su Commons) di collaborare e di attendersi un aumento di lavoro.
In questi termini si dovrebbe calcolare quanto gente arriva e quanti problemi vanno gestiti. Non avendo l'esperienza di eventi simili nel passato, giudicherei il progetto "rischioso".
Il project manager gestisce anche il risk management e, quindi, le soluzioni ai rischi.
Ilario
Scusami Ilario, ma mi stai tirando il flame fuori dalle dita. io non capisco davvero questo tuo cercare sempre il pelo nell'uovo (e parlo di WLM e basta, una cosa alla volta).
Fra una settimana vediamo Lodewjik e lo "ammazzeremo" con tutte le domande e i dubbi che stiamo raccogliendo, ma il progetto che Emma sta portando avanti è si complicato ma anche, secondo me, sostenibile. Stiamo cercando di non scordarci nessun tipo di problema, e tenere tutto sotto controllo, e alcuni dei dubbi che tu hai posto sono sì legittimi ma quantomeno non hanno priorità assoluta (foto ritoccate o non, coda di OTRS (Elitre segue questa lista, e anche Sannita))
Parleremo di tutto, intanto mettiamo le basi (legali e liste). su.
sul rischio, lo sappiamo tutti, ma mi viene da ricordare le mail che mi toccava leggere l'anno scorso il 28 di agosto, e ancora si era indecisi se partecipare o no, con nulla di pronto...
Aubrey
Il giorno 05 aprile 2012 23:36, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
On 05.04.2012 23:17, Emma Tracanella wrote:
Ciao Ilario provo a rispondere alle tue osservazioni:
- il progetto presentato serve a promuovere il concorso fotografico WLM e
quindi a raccogliere fotografie. Le fotografie, l'elenco dei monumenti e la comprensione (e speriamo il superamento) dei vincoli legali italiani sull'uso delle immagini di monumenti sono i valori aggiunti che vogliamo raccogliere per Wikipedia. Da un punto di vista del concorso però sono aspetti marginali.
Quindi fare lobbying?
- I monumenti fotografabili: le fotografie che possono partecipare al
concorso devono riguardare i monumenti che sono presenti in un'apposita lista (che stiamo provando a costruire, con tutti i vincoli e i problemi legali che ben conoscete). Le foto potranno riguardare sia interni che esterni, in base alle autorizzazioni che riusciremo ad ottenere (non ci sono vincoli nella a livello di WLM europeo). Penso che le persone potranno suggerirci dei luoghi/monumenti interessanti, ma prima di avere l'autorizzazione dei proprietari e/o della soprintendenza non potremo permettere il caricamento della foto o garantirne la partecipazione al concorso. (Mentre la segnalazione ci sarà sicuramente utile per il database dei monumenti). Se invece gli esperti legali ci faranno sapere che è possibile fotografare tutto ciò che è esposto al pubblico, le cose cambieranno.
Vedi sotto
- Software di editing. Le foto vincitrici delle passate edizioni di WLM
sono sicuramente ritoccate (alcune anche molto e molto bene). Sui concorsi nazionali ed europei non ho visto limitazioni di alcun genere a tale riguardo. Io penserei di lasciare libero l'estro creativo dei fotografi, ma il punto è aperto.
Questa è una scelta. Si può anche avere una categoria di premio per foto non ritoccate.
Cosa ne pensate? Emma
Complicato e, visto il fatto che occorre chiedere le autorizzazioni, io penserei ad un evento "soft" per verificare le reazioni sia dei partecipanti che delle amministrazioni.
Per il rilascio delle autorizzazioni forse occorre OTRS e chiederei preventivamente anche a chi gestisce OTRS (su Commons) di collaborare e di attendersi un aumento di lavoro.
In questi termini si dovrebbe calcolare quanto gente arriva e quanti problemi vanno gestiti. Non avendo l'esperienza di eventi simili nel passato, giudicherei il progetto "rischioso".
Il project manager gestisce anche il risk management e, quindi, le soluzioni ai rischi.
Ilario
______________________________**_________________ Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/**listinfo/wlmhttp://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
On 06.04.2012 00:14, Andrea Zanni wrote:
Scusami Ilario, ma mi stai tirando il flame fuori dalle dita. io non capisco davvero questo tuo cercare sempre il pelo nell'uovo (e parlo di WLM e basta, una cosa alla volta).
Ad oggi il sud Tirolo da solo ha la lista dei monumenti e più membri attivi dell'Italia. Lo chiami cercare il pelo nell'uovo?
La legge vigente nel sud Tirolo è quella vigente in tutta Italia.
Se WLM ha solo una valenza mediatica allora sto cercando il pelo nell'uovo.
Stiamo cercando di non scordarci nessun tipo di problema, e tenere tutto sotto controllo, e alcuni dei dubbi che tu hai posto sono sì legittimi ma quantomeno non hanno priorità assoluta (foto ritoccate o non, coda di OTRS (Elitre segue questa lista, e anche Sannita))
Guarda che la mia osservazione è lecita.
Bisogna fare foto a qualcosa, caricarle su Commons e metterci una certa licenza.
WLM è solo questo. Se questo non ha priorità assoluta...
Benché cercassi il pelo nell'uomo l'anno scorso rompevo le balle per due cose. Nessuna delle due è stata fatta.
Troppo rompiballe? Credo di sì, meglio stare zitti, tanto non cambia niente, almeno ci guadagno in simpatia.
Io non ho capito: se ti sembra che ci siano dei problemi, tu come ti muoveresti, invece? cioè cosa faresti? cos'è che si dovrebbe fare e non si fa?
Il giorno 06/apr/2012, alle ore 01.31, Ilario Valdelli ha scritto:
Ad oggi il sud Tirolo da solo ha la lista dei monumenti e più membri attivi dell'Italia. Lo chiami cercare il pelo nell'uovo?
Il sud Tirolo è Italia anche lui, o no? e la lista dei monumenti italiani mi pare ci sia, se utilizziamo quella dell'OSM (sui problemi tecnici per come trasferirla mi pare che ci stiamo lavorando, ma io non sono brava abbastanza su queste cose e non seguo. Sulle questioni legali abbiamo una strategia per muoverci (ma ovviamente che la soluzione ci sia davvero non è una certezza al 100%, sebbene io sia discretamente ottimista): in caso contrario WLM si farà lo stesso con le sole istituzioni che ci hanno appoggiato, e già questo sarà un risultato
Se WLM ha solo una valenza mediatica allora sto cercando il pelo nell'uovo.
Non solo, ma direi anche: http://wlm.wikimedia.it/wiki/Mail_Lodewijk.
Bisogna fare foto a qualcosa, caricarle su Commons e metterci una certa licenza.
WLM è solo questo. Se questo non ha priorità assoluta...
Ma perché secondo te non ci si dovrebbe riuscire?
Benché cercassi il pelo nell'uomo l'anno scorso rompevo le balle per due cose. Nessuna delle due è stata fatta.
Quali erano? (scusa, l'anno scorso non ho seguito)
Troppo rompiballe? Credo di sì, meglio stare zitti, tanto non cambia niente, almeno ci guadagno in simpatia.
Ilario: ovviamente le critiche e i suggerimenti sono sempre utili, del resto siamo effettivamente un progetto collaborativo. Però, ecco: il modo in cui ti poni sembra quello di qualcuno che sta all'esterno e guarda dall'alto una serie di formiche che si muovono: non che non sia legittimo tirarti fuori, se pensi che sia tutto sbagliato, e magari hai pure tutte le ragioni anche se non le ho capite; però certamente una "posizione" del genere non è fatta per attirarsi spontaneamente molte simpatie...
Buona Pasqua a tutti
Marina
2012/4/6 Marina Milella marina.milella@mclink.it
Troppo rompiballe? Credo di sì, meglio stare zitti, tanto non cambia niente, almeno ci guadagno in simpatia.
Ilario: ovviamente le critiche e i suggerimenti sono sempre utili, del resto siamo effettivamente un progetto collaborativo. Però, ecco: il modo in cui ti poni sembra quello di qualcuno che sta all'esterno e guarda dall'alto una serie di formiche che si muovono: non che non sia legittimo tirarti fuori, se pensi che sia tutto sbagliato, e magari hai pure tutte le ragioni anche se non le ho capite; però certamente una "posizione" del genere non è fatta per attirarsi spontaneamente molte simpatie...
Si, forse do per scontato che si capisca che sto seguendo due eventi e che quello della Svizzera abbia molti più casini di quanto ne abbia l'Italia.
Non è che mi tengo fuori, ma è che ne sto seguendo due (e come spettatore anche un terzo) e, al momento, sto ragionando con il resto del direttivo svizzero per vedere cosa fare per la Svizzera (che ancora non ha ufficializzato la partecipazione).
Io non vedo il pelo nell'uovo. Ad agosto 2011 avevo detto che per fare WLM bastava un regolamento e una lista di monumenti. Ora, 5 aprile 2012, l'ho ribadito. Dopo 9 mesi non ho detto niente di diverso.
È bello tutto, ma mi sembra che manchi ancora la lista dei monumenti e non si stia ragionando sul regolamento (includendo il tipo di licenza e le modalità di caricamento delle immagini).
Dire che bello, lodi lodi lodi, non mi costa niente. Ammazzo l'entusiasmo? Ma affermare a progetto finito che si sono fatti degli errori di valutazione è un peccato veniale, perché c'era tempo per farlo prima. Meglio essere "ipercritici" prima che "ipercritici" dopo, perché se si fa dopo si ammazza veramente l'entusiasmo.
Non è questione di dire che posso rimboccarmi le maniche e fare la lista dei monumenti perché da solo non ce la farei mai, se non per qualche provincia. Qui è proprio da decidere, fortemente, di concentrarsi sulle cose più importanti perché temo fortemente che si arriverà lunghi.
Come procedere dopo dipende molto dal regolamento e dalla lista dei monumenti.
Un esempio? Benché pubblicizzato tantissimo io alla giornata del FAI non ci sono andato a fare le foto perché la lista dei monumenti proposta per la provincia di Varese faceva pena. I soliti luoghi del FAI più qualche cosa aperta in sole due città, cose fotografabilissime anche in altri giorni, senza folla e senza calca. Mi sono fatto un giro a fare altri tipi di foto.
Quello che propongo per l'Italia è lo stesso fatto per la Svizzera, non ho usato due pesi e due misure. Visto che il PM se ne è andato prima dell'evento e che siamo ad aprile, meglio concentrarsi su poche cose e raggiungere gli obiettivi che su tante e realizzarne solo alcuni.
L'anno scorso, se vi ricordate, WLM CH era partita a giugno, quest'anno si farà solo settembre, ma la differenza è che la lista dei monumenti c'è e il regolamento è quello dell'anno scorso.
Consiglio ipercritico da flammare subito e ammazzare? Vabbé, sfogatevi, ma pensateci.
Ilario
Il 06 aprile 2012 12:17, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
È bello tutto, ma mi sembra che manchi ancora la lista dei monumenti e non si stia ragionando sul regolamento (includendo il tipo di licenza e le modalità di caricamento delle immagini).
Dunque: la mail di Emma e il lavoro da me condiviso sulla wikina al momento contengono cose che richiedono un'aiuto da parte di tutti. Il ricontatto delle istituzioni che ci hanno mandato una lettera di adesione per ringraziare e indagare nei dettagli quali sono i monumenti di loro pertinenza, è lavoro di Emma, per esempio e non è stato per nulla dimenticato.
Se vuoi ti mando lo scan degli appunti in cui Emma scrive: "serve almeno 1 monumento da inserire nelle liste che siamo certi di poter fotografare" :-)
Il regolamento non è stato discusso perché è all'OdG dell'incontro con Lodewijk: vogliamo chiedergli un po' di cose sull'argomento. Dopo l'incontro contiamo di scrivere il regolamento e il bando e farli rivedere all'avv. con l'intenzione di pubblicarli entro il 15 maggio.
Quello che propongo per l'Italia è lo stesso fatto per la Svizzera, non ho usato due pesi e due misure. Visto che il PM se ne è andato prima dell'evento e che siamo ad aprile, meglio concentrarsi su poche cose e raggiungere gli obiettivi che su tante e realizzarne solo alcuni.
"Il PM se ne è andato prima dell'evento" non so cosa significhi (Emma ci confermi che sei in vita, in salute e lavori ancora per noi?)
Consiglio ipercritico da flammare subito e ammazzare? Vabbé, sfogatevi, ma pensateci.
Nah, dai. Intanto: perché non vieni a Bologna sabato 14? Avere l'esperienza svizzera oltre che quella internazionale portata da Lodewijk è importante.
Frieda ___________________________________________
Frieda Brioschi mail: ubifrieda@gmail.com - skype: ubifrieda cell: 328 0731320 http://it.linkedin.com/in/frieda
2012/4/6 Frieda Brioschi ubifrieda@gmail.com
Quello che propongo per l'Italia è lo stesso fatto per la Svizzera, non
ho
usato due pesi e due misure. Visto che il PM se ne è andato prima dell'evento e che siamo ad aprile, meglio concentrarsi su poche cose e raggiungere gli obiettivi che su tante e realizzarne solo alcuni.
"Il PM se ne è andato prima dell'evento" non so cosa significhi (Emma ci confermi che sei in vita, in salute e lavori ancora per noi?)
Si, aveva presentato il budget e il progetto e poi prima dell'evento ha imposto delle condizioni poco piacevoli.
Consiglio ipercritico da flammare subito e ammazzare? Vabbé, sfogatevi,
ma
pensateci.
Nah, dai. Intanto: perché non vieni a Bologna sabato 14? Avere l'esperienza svizzera oltre che quella internazionale portata da Lodewijk è importante.
Magari. Ma lavorerò (come al solito) perché c'è ancora un altro trasloco in ballo a Ginevra.
Sto traslocando uffici e server dal 2010!!!
Ilario
Il 06 aprile 2012 14:10, Ilario Valdelli valdelli@gmail.com ha scritto:
Si, aveva presentato il budget e il progetto e poi prima dell'evento ha imposto delle condizioni poco piacevoli.
Ah, il vostro PM. Perdona, non avevo capito!
Magari. Ma lavorerò (come al solito) perché c'è ancora un altro trasloco in ballo a Ginevra. Sto traslocando uffici e server dal 2010!!!
Beh, allora.. un giorno in più o in meno che differenza fa? ;-) ___________________________________________
Frieda Brioschi mail: ubifrieda@gmail.com - skype: ubifrieda cell: 328 0731320 http://it.linkedin.com/in/frieda
Altre osservazioni sparse:
A) mancano contenuti importanti come quelli su cosa fotografare (interni o esterni? Volti di persone nella foto?) ma soprattutto una sezione di FAQ che troverei utilissima viste tutte le conseguenze legali che potrebbero esserci. Immaginiamo una persona che vada a fotografare un monumento che contiene una caserma... credo che rischi molto.
Come ha detto Emma, lo faremo.
B) organizzare durante l'evento una specie di customer care per chiarire le ambiguità e dirimere le questioni legali. Coypright, diritto di panorama, richiesta di permessi, bisogna passare per OTRS? Bisogna prepararsi molto bene prima dell'evento e valutare tutti i rischi.
Ok, buona idea.
C) chiarire il regolamento, ad esempio sono ammesse le foto ritoccate con programmi software? Fino a che punto?
Ha risposto Emma. Volendo, possiamo fare anche una sezione a parte. TBD.
D) onestamente eviterei almeno all'inizio il web 2.0 ( i social networks e i blog) perché sappiamo bene che la situazione legale in Italia è complicatissima. Forse potrebbe esserci qualcuno che mandi a quel paese l'evento, o potrebbero esserci molte lamentele. Facciamo che per il primo anno la cosa viene monitorata e controllata per poi verificare la fattibilità dell'apertura sui blog negli anni successivi?
Non ho capito a cosa ti riferisci. I blog e i social network ci servono per dare visibilità al progetto.
E) sezione dedicata ai tool e a spiegare come caricare le foto. Ad esempio si sta studiando un'applicazione desktop per il caricamento massivo di foto... sarebbe bene seguire le evoluzioni e mettere dei piccoli manuali.
TBD.
Aubrey
-- Ilario Valdelli Wikimedia CH Verein zur Förderung Freien Wissens Association pour l’avancement des connaissances libre Associazione per il sostegno alla conoscenza libera Switzerland - 8008 Zürich Tel: +41764821371 http://www.wikimedia.ch
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Il giorno 05/apr/12, alle ore 20:12, Emma Tracanella ha scritto:
. Serve una mano a trovare tutti i documenti da completare per la richiesta del patrocinio alle regioni, chi se ne occupa?
Una prima restituzione: il lavoro è noioso ma facilissimo, in generale ci sono dei tempi per patrocini fra 15 e 60 giorni. Tenetene conto nella timeline, soprattutto per quello che riguarda i materiali cartacei. Altro appunto da ricordare: in molte regioni è scritto che se ottieni il patrocinio DEVI usarlo. Attenzione che 20 patrocini, più gli sponsor vanno gestiti bene!!. X
Carissimi, segnalo la nascita della pagina Wiki Loves Monumentshttps://plus.google.com/u/0/108373831897644157783/postsItalia anche su Google+
Spargete la voce :-)
Dario
Il 06 aprile 2012 01:25, Dario Crespi dario.crespi@gmail.com ha scritto:
Carissimi, segnalo la nascita della pagina Wiki Loves Monuments Italia anche su Google+
Spargete la voce :-)
grazie!
C
Ciao Emma, ho notato che nel sito di coordinamento non risulta ne il Gruppo Archeologico Ambrosiano ne i Gruppi Archeologici d'Italia. Come mai? Come forse sai, da alcuni mesi ci stiamo muovendo (con i validissimi Cristian e Jolanda) per unire le forze e contribuire al successo di WLM. In particolare stiamo provando a sensibilizzare alcune Soprintendenze e musei, perché la cosa più importante è avere le autorizzazioni a fare le foto... Fammi sapere, perché il 15 è previsto un mio intervento a Roma al Consiglio Nazionale del Gruppi Archeologici d'Italia per presentare la collaborazione con voi e promuovere WLM verso i 60 gruppi italiani. Walter Accialini Vice Direttore Gruppo Archeologico Ambrosiano
Inviato da iPhone di Walter Accialini
Il giorno 05/apr/2012, alle ore 20:12, Emma Tracanella emma.tracanella@gmail.com ha scritto:
Cari tutti, prima di staccare per le vacanze di Pasqua (auguri!), vorrei lasciarvi con le ultime novità. Ieri mi sono incontrata con Frieda e abbiamo lavorato tutto il giorno a definire le fondamenta del progetto, prendendo qualche decisione.
Trovate la maggior parte del nostro lavoro sulla wiki: http://wlm.wikimedia.it/wiki/Wiki_Loves_Monuments/2012/Coordinamento. Tutte le voci del paragrafo "Outline" sono output del lavoro di ieri (tantissime grazie Frieda per averli inseriti!).
Ci sono alcune punti che vorrei mettere in evidenza:
- abbiamo preso una content editor per scrivere in maniera chiara e
accattivante un po' di pagine del sito. I primi risultati arrivano per venerdì 13 2. abbiamo ipotizzato che l'evento finale previsto per il 30/9 in realtà sia un doppio evento: uno a Milano e uno a Roma. Farne di più in contemporanea sarebbe più difficile da gestire, complesso da organizzare e costoso. Di meno ci avrebbe costretto ad una scelta troppo arbitraria 3. abbiamo ridisegnato tutta la struttura del sito, che richiederà anche un nuovo look. Contrariamente a quanto pensavamo inizialmente di fare, non useremo il tema di WLM.eu, ma un altro. Se guardate il wireframe nella pagina [[Sito]] vi potete fare un'idea 4. abbiamo steso una sorta di piano editoriale del blog, mettendo un po' di linee guida. Vorrei che il blog fosse partecipato e seguisse un preciso calendario. Se avete voglia di scrivere per una delle categorie che abbiamo identificato vi prego di farmelo sapere... altrimenti mi toccherà venirvi a cercare uno ad uno 5. abbiamo cercato di mettere un po' di ordine fra tutti i *partner* di WLM. Fatemi sapere cosa ne pensate. Serve una mano a trovare tutti i documenti da completare per la richiesta del patrocinio alle regioni, chi se ne occupa?
Per facilitare la divisione dei compiti sulla wiki c'è la pagina [[Chi fa cosa]]: una firma accanto al task in cui potete dare una mano ed è fatta.
Grazie a tutti per l'aiuto :) Emma _______________________________________________ Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
Ciao Walter,
Il 06 aprile 2012 14:59, Walter Accialini accialini@fastwebnet.it ha scritto:
Ciao Emma, ho notato che nel sito di coordinamento non risulta ne il Gruppo Archeologico Ambrosiano ne i Gruppi Archeologici d'Italia. Come mai?
rispondo io che le pagine le ho scritte io :-) Ho elencato tutti quelli che mi/ci sono venuti in mente e che non ci sono e quindi sono da contattare, nell'ottica di avere in quelle pagine le cose da fare, non lo stato dell'arte di quel che c'è (che invece va su wlm.it).
Frieda ___________________________________________
Frieda Brioschi mail: ubifrieda@gmail.com - skype: ubifrieda cell: 328 0731320 http://it.linkedin.com/in/frieda
Grazie Frieda, ti propongo un incontro nei giorni dopo Pasqua (per me va bene anche ad Arcore) allargando a Iolanda e Cristian (o a chi ritieni più opportuno) perché vorrei definire le linee della collaborazione tra le nostre istituzioni in modo da presentarla nei giusti termini a Roma il 15. Chiamami pure quando credi o scrivimi qui o sulla mail personale A presto Walter
Inviato da iPhone di Walter Accialini
Il giorno 06/apr/2012, alle ore 16:24, Frieda Brioschi ubifrieda@gmail.com ha scritto:
Ciao Walter,
Il 06 aprile 2012 14:59, Walter Accialini accialini@fastwebnet.it ha scritto:
Ciao Emma, ho notato che nel sito di coordinamento non risulta ne il Gruppo Archeologico Ambrosiano ne i Gruppi Archeologici d'Italia. Come mai?
rispondo io che le pagine le ho scritte io :-) Ho elencato tutti quelli che mi/ci sono venuti in mente e che non ci sono e quindi sono da contattare, nell'ottica di avere in quelle pagine le cose da fare, non lo stato dell'arte di quel che c'è (che invece va su wlm.it).
Frieda ___________________________________________
Frieda Brioschi mail: ubifrieda@gmail.com - skype: ubifrieda cell: 328 0731320 http://it.linkedin.com/in/frieda _______________________________________________ Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
Il 06 aprile 2012 19:31, Walter Accialini accialini@fastwebnet.it ha scritto:
Grazie Frieda, ti propongo un incontro nei giorni dopo Pasqua (per me va bene anche ad Arcore) allargando a Iolanda e Cristian (o a chi ritieni più opportuno) perché vorrei definire le linee della collaborazione tra le nostre istituzioni in modo da presentarla nei giusti termini a Roma il 15.
[...] Walter, gli archivi di questa mailing list sono pubblici! Adesso il tuo numero di cellulare e il tuo indirizzo mail sono in rete...
Avviso Giovanni di togliere la mail dagli archivi... nel frattempo.
Fate attenzione!
Cristian
Walter, gli archivi di questa mailing list sono pubblici!
Prima o poi 'sto errore lo facciamo tutti...
Saverio http://saveriog.altervista.org/
----- Messaggio originale -----
Da: Cristian Consonni kikkocristian@gmail.com A: Lista dedicata all'organizzazione di WLM wlm@wikimedia.it Cc: Inviato: Venerdì 6 Aprile 2012 21:03 Oggetto: Re: [WLM] Notizie e coordinamento
Il 06 aprile 2012 19:31, Walter Accialini accialini@fastwebnet.it ha scritto:
Grazie Frieda, ti propongo un incontro nei giorni dopo Pasqua (per me va bene anche ad
Arcore) allargando a Iolanda e Cristian (o a chi ritieni più opportuno) perché vorrei definire le linee della collaborazione tra le nostre istituzioni in modo da presentarla nei giusti termini a Roma il 15. [...] Walter, gli archivi di questa mailing list sono pubblici! Adesso il tuo numero di cellulare e il tuo indirizzo mail sono in rete...
Avviso Giovanni di togliere la mail dagli archivi... nel frattempo.
Fate attenzione!
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Urka!...grazie di toglierli, scusate..
Inviato da iPhone di Walter Accialini
Il giorno 06/apr/2012, alle ore 21:33, Saverio dyskephalos@yahoo.it ha scritto:
Walter, gli archivi di questa mailing list sono pubblici!
Prima o poi 'sto errore lo facciamo tutti...
Saverio http://saveriog.altervista.org/
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Da: Cristian Consonni kikkocristian@gmail.com A: Lista dedicata all'organizzazione di WLM wlm@wikimedia.it Cc: Inviato: Venerdì 6 Aprile 2012 21:03 Oggetto: Re: [WLM] Notizie e coordinamento
Il 06 aprile 2012 19:31, Walter Accialini accialini@fastwebnet.it ha scritto:
Grazie Frieda, ti propongo un incontro nei giorni dopo Pasqua (per me va bene anche ad
Arcore) allargando a Iolanda e Cristian (o a chi ritieni più opportuno) perché vorrei definire le linee della collaborazione tra le nostre istituzioni in modo da presentarla nei giusti termini a Roma il 15. [...] Walter, gli archivi di questa mailing list sono pubblici! Adesso il tuo numero di cellulare e il tuo indirizzo mail sono in rete...
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Fate attenzione!
Cristian _______________________________________________ Wlm mailing list Invio messaggi in lista: Wlm@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/wlm
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