Il giorno 25 giugno 2013 12:06, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
Da un certo punto di vista, gli archivi offrono più "contenuto" per i progetti Wikimedia che le biblioteche.
Però per quanto riguarda Wikidata, mi pare che un confronto tra quello che possono dare le biblioteche rispetto agli archivi e viceversa, deve tenere conto di questo: a livello bibliografico si sono sempre descritti item così come le entità concettuali, titoli e soprattutto creatori e contenuto concettuale, per cui le biblioteche hanno dati granulari. Invece in campo archivistico l'analiticità del livello di descrizione dipende tutta da decisioni che volta per volta, a seconda dei casi (delle disponibilità ecc.), possono essere diverse.
Infatti se non sbaglio Salvatore si riferiva soprattutto al caso dei dati archivistici sui soggetti produttori. Ma lui può parlare meglio di me di un confronto sul tema del contributo potenziale da parte di biblioteche e archivi.
pierfranco
Hanno documenti solitamente in pubblico dominio, che in massima parte possono andare su Wikisource. Alcune voci su documenti/artefatti importanti possono essere scritte per Wikipedia. Le scansioni di tutto possono andare su Commons.
Come dice sempre il mio amico Cristian, "sky is the limit". Date abbastanza risorse (persone, entusiasmo, tempo, e in ultimo ultimo soldi), si può fare *quello che vogliamo*. :-)
Andrea
2013/6/25 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Il giorno 25 giugno 2013 11:56, laura testoni laura.test@gmail.com ha scritto:
Due suggerimenti per il questionario (intervengo tardi, se volete
modifico direttamente il form)
Sono d'accordo. Buoni suggerimenti.
pierfranco
A) Desideri che la lista sia gestita direttamente dall'AIB? ---> aggiungerei una terza opzione "Non so" questo perche' a me, come penso ad altri, non interessa che in quella lista ci sia o no il marchio AIB, purche' funzioni e sia aperta... L'opzione "non so" imho sottrae anche un po di enfasi e depotenzia il dibattito decennale "aib-cur strumento Aib SI/NO" che a mio avviso non ha alcun senso
B) Se desideri che venga mantenuta la moderazione della lista, ritieni che sarebbe opportuna una maggiore apertura del gruppo di moderatori?
a mio avviso questa domanda andrebbe formulata in modo piu' logico, che includa cioe' anche chi non vuole che la lista sia moderata:
"Se desideri che venga mantenuta la moderazione della lista, **oppure nel caso la maggioranza si esprima per mantenere la moderazione**, ritieni che sarebbe opportuna una maggiore apertura del gruppo dei moderatori?"
ciao laura
-- Laura Testoni Università degli Studi di Genova laura.test@gmail.com / testoni@unige.it tel uff. 010-2095217 :: skype: laura-testoni http://refkit.wordpress.com _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
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Il "sogno" di Andrea Z è entusiasmante ma necessiterebbe di una descrizione a livello di documento che non sempre c'è (per non dire raramente) come giustamente dice Pierfranco e di sicuro non c'è nel sistema archivistico nazionale che è più un indice dei livelli di aggregazione più alti e che rimanda poi ai diversi (tanti... troppi) singoli sistemi informativi archivistici.
Attendendo il sogno di una descrizione maggiormente capilare qualcosa si può comunque fare, se non subito nel futuro prossimo.
Rispondendo anche a Luca, i dati sui conservatori sono, faccio l'esempio dell'Archivio di Stato di Napoli che ha una pagina su wiki, questi http://san.beniculturali.it/web/san/dettaglio-soggetto-conservatore?codiSan=...
Qui c'è l'elenco completo dei conservatori censiti in SAN http://san.beniculturali.it/web/san/trovarchivi?p_p_id=trova_archivi_WAR_prj...
Non so quanti abbiano una voce in wiki... a parte la lista degli archivi di stato non ho trovato una lista di archivi paragonabile a quella delle biblioteche.
Poi i dati andrebbero forniti in un formato più agevole e dovrebbe essere messo su un resolver con URL un filo più cool di quelli orribili che ho linkato su.
Il codice identificativo dei conservatori in SAN (nel caso di napoli san.cat.sogC.4929) dovrebbe essere stabile, ma alcuni conservatori dovrebbero avere anche il codice ISIL assegnato da ICCU (mapping con i dati di anagrafe?) anche se non lo si vede nell'interfaccia utente
Quindi per i conservatori io proporrei: - verificare se ha senso prendere questi dati per wikipedia - se si mi attivo io con ICAR per vedere se si può avere questi dati aperti e in un formato facilmente utilizzabile - lo stesso per un resolver come fatto per sbn - teoricamente queste attività sono semplice, ma anche per semplice attività le ditte chiedono costi che non so se si possono sostenere (e purtroppo non so se ce lo lasciano fare in casa) - se ciò non è possibile vedere se ha senso estrarre noi i dati con uno scraper e tenerci il resolver poco cool
Per i produttori il discorso è molto interessante soprattutto per il rapporto con VIAF ma merita un approfondimento a parte. Ci penso e ci ritorno su :-)
A presto Salvatore
mmm, interessante. Qui vedo che della "ciccia" ce n'è. http://guidagenerale.maas.ccr.it/GuidaGenerale.aspx?dns=hap:localhost/istitu...
Teoricamente, se riusciamo/riuscite a rilasciare questi dati in licenza libera (CC-BY, CC-BY-SA, CC0) si potrebbe pensare ad un bot che crea una voce per archivio, inserendo un template con dei dati e aggiungendo quel testo come voce. Anche fossero un centinaio, probabilmente ne varrebbe la pena (altrimenti, si definisce la pagina e si fa a mano).
Aubrey
2013/6/25 Salvatore Vassallo vassallosalvatore@gmail.com
Il "sogno" di Andrea Z è entusiasmante ma necessiterebbe di una descrizione a livello di documento che non sempre c'è (per non dire raramente) come giustamente dice Pierfranco e di sicuro non c'è nel sistema archivistico nazionale che è più un indice dei livelli di aggregazione più alti e che rimanda poi ai diversi (tanti... troppi) singoli sistemi informativi archivistici.
Attendendo il sogno di una descrizione maggiormente capilare qualcosa si può comunque fare, se non subito nel futuro prossimo.
Rispondendo anche a Luca, i dati sui conservatori sono, faccio l'esempio dell'Archivio di Stato di Napoli che ha una pagina su wiki, questi
http://san.beniculturali.it/web/san/dettaglio-soggetto-conservatore?codiSan=...
Qui c'è l'elenco completo dei conservatori censiti in SAN http://san.beniculturali.it/web/san/trovarchivi?p_p_id=trova_archivi_WAR_prj...
Non so quanti abbiano una voce in wiki... a parte la lista degli archivi di stato non ho trovato una lista di archivi paragonabile a quella delle biblioteche.
Poi i dati andrebbero forniti in un formato più agevole e dovrebbe essere messo su un resolver con URL un filo più cool di quelli orribili che ho linkato su.
Il codice identificativo dei conservatori in SAN (nel caso di napoli san.cat.sogC.4929) dovrebbe essere stabile, ma alcuni conservatori dovrebbero avere anche il codice ISIL assegnato da ICCU (mapping con i dati di anagrafe?) anche se non lo si vede nell'interfaccia utente
Quindi per i conservatori io proporrei:
- verificare se ha senso prendere questi dati per wikipedia
- se si mi attivo io con ICAR per vedere se si può avere questi dati
aperti e in un formato facilmente utilizzabile
- lo stesso per un resolver come fatto per sbn
- teoricamente queste attività sono semplice, ma anche per semplice
attività le ditte chiedono costi che non so se si possono sostenere (e purtroppo non so se ce lo lasciano fare in casa)
- se ciò non è possibile vedere se ha senso estrarre noi i dati con uno
scraper e tenerci il resolver poco cool
Per i produttori il discorso è molto interessante soprattutto per il rapporto con VIAF ma merita un approfondimento a parte. Ci penso e ci ritorno su :-)
A presto Salvatore
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Il 25 giugno 2013 14:37, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
mmm, interessante. Qui vedo che della "ciccia" ce n'è. http://guidagenerale.maas.ccr.it/GuidaGenerale.aspx?dns=hap:localhost/istitu...
Teoricamente, se riusciamo/riuscite a rilasciare questi dati in licenza libera (CC-BY, CC-BY-SA, CC0) si potrebbe pensare ad un bot che crea una voce per archivio, inserendo un template con dei dati e aggiungendo quel testo come voce. Anche fossero un centinaio, probabilmente ne varrebbe la pena (altrimenti, si definisce la pagina e si fa a mano).
I metadati su http://san.beniculturali.it/ hanno una CC0: http://san.beniculturali.it/web/san/copyright
Il testo che linki non ha una licenza (ma allora è open by-default? Boh): http://guidagenerale.maas.ccr.it/contenuti/credits.htm (si noti che non dice nulla e quindi forse non è "tutti i diritti riservati")
Sempre sul sito del SAN[1] si dice «2. contenuti archivistici e digitali, resi disponibili su questo dominio dai fornitori e proprietari delle risorse, con accesso libero e gratuito ai file digitali (in risoluzione web), non a scopo di lucro, su cui si applica una licenza Creative Commons di attribuzione, non commerciale. Per l'uso commerciale è fatto obbligo di rivolgersi ai proprietari dei contenuti digitali (vedi elenco);»
I dati di http://siusa.archivi.beniculturali.it/ sono "tutti i diritti riservati": http://siusa.archivi.beniculturali.it/cgi-bin/pagina.pl?TipoPag=copyright ma andrebbe verificato (Susanna, vuoi cercare tu?) perché credo che sia la stessa situazione dell'Anagrafe delle biblioteche per cui quell'annotazione magari è un rimasuglio di tempi (si spera) andati.
Per il resto sapete come la penso... https://scraperwiki.com/scrapers/archivinazionali/
;-)
Caro Cristian fino a sabato ho per le mani solo lo smartphone e cercare nel web diventa un problema. Lo faccio domenica. Susanna
Susanna Giaccai invio da cellulare Il giorno 26/giu/2013 20:32, "Cristian Consonni" kikkocristian@gmail.com ha scritto:
Il 25 giugno 2013 14:37, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
mmm, interessante. Qui vedo che della "ciccia" ce n'è.
http://guidagenerale.maas.ccr.it/GuidaGenerale.aspx?dns=hap:localhost/istitu...
Teoricamente, se riusciamo/riuscite a rilasciare questi dati in licenza libera (CC-BY, CC-BY-SA, CC0) si potrebbe pensare ad un bot che crea una voce per archivio, inserendo un template con dei dati e aggiungendo quel testo come voce. Anche fossero un centinaio, probabilmente ne varrebbe la pena
(altrimenti,
si definisce la pagina e si fa a mano).
I metadati su http://san.beniculturali.it/ hanno una CC0: http://san.beniculturali.it/web/san/copyright
Il testo che linki non ha una licenza (ma allora è open by-default? Boh): http://guidagenerale.maas.ccr.it/contenuti/credits.htm (si noti che non dice nulla e quindi forse non è "tutti i diritti riservati")
Sempre sul sito del SAN[1] si dice «2. contenuti archivistici e digitali, resi disponibili su questo dominio dai fornitori e proprietari delle risorse, con accesso libero e gratuito ai file digitali (in risoluzione web), non a scopo di lucro, su cui si applica una licenza Creative Commons di attribuzione, non commerciale. Per l'uso commerciale è fatto obbligo di rivolgersi ai proprietari dei contenuti digitali (vedi elenco);»
I dati di http://siusa.archivi.beniculturali.it/ sono "tutti i diritti riservati": http://siusa.archivi.beniculturali.it/cgi-bin/pagina.pl?TipoPag=copyright ma andrebbe verificato (Susanna, vuoi cercare tu?) perché credo che sia la stessa situazione dell'Anagrafe delle biblioteche per cui quell'annotazione magari è un rimasuglio di tempi (si spera) andati.
Per il resto sapete come la penso... https://scraperwiki.com/scrapers/archivinazionali/
;-)
C [1] http://san.beniculturali.it/web/san/copyright _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Ciao la questione dei diritti è un po' intricata. Per la guida generale che linka Andrea credo che i diritti non siano più dell'amministrazione statale ma siano del consorzio Roma ricerca. Che mi pare abb attivo per i LD non so per i LOD ;-)
Sono fuori per un convegno e solo con lo smartphone ma quando torno mi informo su SIUSA. All'inizio avevo parlato del solo SAN non a caso :-)
A presto Salvatore
bibliotecari@liste.wikimedia.it
-
Andrea Zanni -
Cristian Consonni -
giaccai＠gmail.com -
Pierfranco Minsenti -
Salvatore Vassallo