Bibliotecari Dicembre 2012

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progetti in corso - sassolini e valanghe
by Virginia Gentilini 30 Dic '12

30 Dic '12

cari colleghi, di recente mi è capitato di lanciare un sassolino sulla lista di discussione dell'associazione Wikimedia e di produrre (indirettamente) un effetto valanga che ha tirato fuori molti temi ai quali si era accennato in questa lista (da cui anche l'ultimo messaggio di Andrea su aib-cur e in questa lista). Mi sono resa conto che esistono due anime di questo lavoro: quella che richiede grandi competenze tecniche sulla gestione di basi dati, di formati, protocolli ecc. e quella più "sociale" e collaborativa di chi ama l'idea di diffondere cultura e culture partecipative. Nella realtà dei fatti credo che molti di noi (a partire da me) si identifichino più facilmente nella seconda, il che può spiegare qualche difficoltà nel seguire i tanti discorsi iper-tecnici che girano su questa lista come (ancor di più) su quella dell'associazione il sassolino consisteva in questo: sull'interfaccia di SebinaYou è possibile attivare un collegamento dal singolo record a Wikipedia che mi sembra interessante. Lo vedete al meglio, con pulsante specifico, sul sistema romano http://www.bibliotu.it/i_libri_di_biblioteche_di_roma/bibliotu.do ma anche, nascosto nel pulsante Scopri altro, sul sistema romagnolo http://scoprirete.bibliotecheromagna.it/SebinaOpac/SebinaYOU.do. La mia curiosità era nata, oltre che dal fatto in sé, dal fatto che la ricerca da opac va a finire sulla ricerca generica di WP portando a risultati a volte felici a volte meno. Mi era venuto in mente che un collegamento diretto fra ISBN (da opac a WP) potesse portare ad esiti migliori e ho segnalato questo, ignorando del tutto se ciò sia realizzabile e in che modo. ISBN è uno dei campi consigliati del template Cita libro in WP (http://it.wikipedia.org/wiki/Template:Cita_libro) e quindi mi chiedevo come venisse poi utilizzato al di là dell'informazione in sé. Quello che ho scoperto è che, mentre esiste un bot (in sostanza un software scritto per svolgere uno specifico compito) sul template dedicato alle voci biografiche in WP (http://it.wikipedia.org/wiki/Template:Bio), non pare ce ne siano per Cita libro. Non ci sono cioè meccanismi di trattamento automatico di quei dati tutto ciò ha però prodotto, come dicevo, una valanga di 35 messaggi dentro i quali a me è risultato difficile raccapezzarmi e che ben testimoniano della prima anima che dicevo, quella supernerd o, traducendo in termini bibliotechesi, da digital librarian. Mi è perciò venuto in mente che sarebbe stato utile farne un riassunto molto sintetico e trasferire i temi in ballo (tutti biblio-centrici per qualche verso) nel nostro portale, in particolare su http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti. Baldanzosamente così ho fatto aggiungendoli in Progetti in corso, che vi inviterei a leggere per: a) verificare che serva a qualcosa b) correggere gli errori che sicuramente ci sono c) ampliare se ve ne intendete di queste cose (io no e quindi ho solo riassunto) Mi sembra che il tutto potrebbe utilmente stare lì in modo da essere citabile, aggiornabile ecc. oltre che visibile per i bibliotecari che volessero interessarsi dei singoli temi. L'unica cosa che non ho messo sono i nomi delle persone che hanno espresso interesse o si stanno già occupando dei vari punti da dentro l'associazione: non sapevo se fosse una cosa corretta e in ogni caso ne potremmo parlare in lista tutto questo anche con l'intenzione di incoraggiare chi si sentisse tagliato fuori da discorsi troppo tecnici: non temete, la maggioranza dei bibliotecari si occupa d'altro e l'unico modo per capire è fare domande e confrontare i punti di vista. Poi ognuno se vorrà troverà una sua dimensione: io, per partire dal semplice, mi son messa a sistemare liste di opere e bibliografie su WP e mi pare che questo sia un modo onesto per prendere dimestichezza con le cose infine, un applauso a chi è arrivato alla fine di questo pappardella! :-) saluti a tutti virginia

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Il problema dei metadati nei progetti Wiki
by Andrea Zanni 26 Dic '12

26 Dic '12

Cari tutti, oltre ad augurarvi un felice Natale, copioincollo una mail che ho scritto in associazione. E' piuttosto tecnica ma parla però di un problema grosso ed importante che affligge i progetti Wikimedia, ma che c'entra enormemente con il lavoro e le competenze dei bibliotecari. Qualsiasi domanda e opinione è bene accetta. A presto Andrea ------- Allora, riprendo questa mail qui e non la elaboro su Pedia perchè tanto è una cosa che interessa marginalmente i Wikipediani (almeno per adesso) Come ho spiegato a Frieda in un lunghissimo viaggio aereo, i metadati sono robe importanti, per i bibliotecari, perchè per loro i documenti non sono altro che pacchetti di metadati che vengono scomposti e passati e copiati e gestiti: alla fine i bibliotecari sono dei computer umani. Database e cataloghi con record librari ce ne sono a migliaia: i libri spesso vengono catalogati più di una volta, utilizzando convenzioni diverse e lingue diverse e sprecando moltissimo tempo. Questo quando c'era la carta, ma anche adesso: ovviamente con il digitale sarebbe bello riunire e concentrare questi sforzi, ma è un sforzo di coordinamento titanico. Questa era la premessa. Il problema nostro è molto più triviale. Il mio problema come Wikisourciano è che io trascrivo libri. Quando voglio trascrivere un libro, guardo se c'è su Commons. Se non c'è, lo vado a prendere in Internet Archive e lo carico (a mano, su Commons). Su Commons (che è tutto in inglese), c'è un bel template Book, una piccola scheda catalografica in cui io devo inserire i metadati. Quando il libro è su Commons, io vado in Wikisource e compilo l'Indice, cioè praticamente riscrivo i metadati, che però hanno un'altra mappa, un'altra convenzione. E qui sto parlando dei libri, e non degli autori associati, che con ogni probabilità hanno anche un articolo associato (e i loro metadati sono nel template Bio). Ovviamente, tutti i metadati del libro saranno probbilmente in qualche catalogo bibliografico, scritti da bibliotecari professionisti, ma non c'è nessun modo di importarli automaticamente. Infine, questi metadati sono tutti *testuali*, non seguono nessuno standard (neanche dublin core)(ecco, su wikisource da pochissimo le cose sono cambiate), non ci sono protocolli attivi e interoperabili. Noi non possiamo importare nè esportare questi dati da nessuna parte. Questi sono problemi tecnologici e "procedurali", nel senso che al momento ripetiamo l'operazione di inserimento metadati in almeno 3 progetti diversi (per gli autori Wikipedia, Wikisource, Commons) e senza un'infrastruttura pensata bene rimane un bel caos (soprattutto per il nuovo utente, che volendo mettere un autore su Wikisource deve andare a vedere i dati su Pedia e magari poi creare la pagina anche su Commons, dove ci sono i libri scansionati che ha dovuto mettere da Internet Archive e anche compilare il template Book per poi ricopiarlo nella pagina Indice di nuovo su Wikisource). Wikidata, teoricamente, potrebbe risolvere tutto questo: * i dati sugli autori al momento sono nei templat Bio su Pedia, template Autore su Wikisource, template Creator (se c'è) su Commons * i dati delle opere sono nelle pagine Indice su Wikisource, template Book su Commons, template Libro su Wikipedia (se c'è). Wikidata inoltre potrebbe interfacciarsi direttamente con progetti come Internet Archive, Google Books, Open Library, ecc: cioè progetti che da decenni lavorano sui dati di autori di documenti (e non solo). Se si riuscirà inoltre a costruire procedure di inserimento facili per l'utente (per es. uno va su Wikisource e decide da una lista precaricata quale autore inserita, o può fare delle query su database precedenti, e poi clicca e il form/template si carica con i dati giusti...) in modo che *ogni utente debba soltanto lavorare nel suo progetto*, allora sarà una gran cosa e secondo me sia Commons che Wikisource ne godranno enormemente. Scusate la lunghezza, e buon Natale :-) Aubrey

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Rinvii sinonimi vedi anche ecc.
by giaccai＠gmail.com 25 Dic '12

25 Dic '12

Vi segnalo che è in corso una interessante discussione in WP sul problema delle disambiguazioni sinonimi omografi/rinvii multilinguismo ecc. ecc (non sono una esperta) http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bar/Discussioni/Implementazione_uffi… Se qualcuno di voi è più esperto di me potrebbe intervenire Un saluto Susanna

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modifica ordine pagina
by giaccai＠gmail.com 22 Dic '12

22 Dic '12

Nella pagina http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti ho spostato al primo punto la voce Progetti in corso. buona serata Susanna

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Fwd: [wikimedia-it] link opac - wikipedia
by Andrea Zanni 20 Dic '12

20 Dic '12

Provo a riprendere la storia e inoltro anche agli amici wiki/bibliotecari. Max Klein, wikipediano in residenza a OCLC (compagni che gestisce il pià grande catalogo bibliografico dell'universo, Worldcat) ha lavorato in questi mesi per mettere, sulle voci relative a persone in Wikipedia, un template con alcune informazioni. Guardate in fondo alla pagina, ad es. qui: http://en.wikipedia.org/wiki/Jorge_Luis_Borges (appena sopra il "Rate this page") Vedrete un template chiamato Authority Control, e dei numeri strani accanto a sigle ancora più strane. questi nomi sono tutti i nomi di liste/cataloghi/database che gli esseri umani, prima dell'avvento di Wikipedia, compilavano per tenere traccia di persone importanti, collegate alle loro opere. Sono un enorme patrimonio di conoscenza e relazioni (inutilizzato, perlopiù). Ora, Max ha scritto un bel bot, ha preso tutti i dati del catalogo VIAF (e non solo) ha fatto un matching automatico con i nomi su Wikipedia e ha incollato il template. Una roba da centinaia di migliaia di pagine, fatto sulla Wikipedia tedesca ed inglese. Volendo, si può fare anche in Italia, ma dato che gliel'hanno già chiesto in tanti Max voleva aspettare Wikidata. Dato che Wikidata arriva fra più di un anno, io ho provato a scrivergli ieri, chiedendo che tipo di lavoro sia da fare: il codice c'è, il bot c'è, potremmo in teoria farlo correre noi. Inoltre, grazie a Susanna Giaccai siamo in contatto con alcune persone dell'ICCU (l'istituo Centrale per l Catalogo Unico), e anche con persone che gestiscono il software Sebina (per il discorso iniziale che faceva Virginia). Inoltre, in un discorso diverso ma correlato (sempre per riprendere un'altra idea di Susanna) sarebbe interessante lavorare con il Soggettario della Biblioteca Nazionale: http://thes.bncf.firenze.sbn.it/ricerca.php Come spiegavo ad un wikipediano (Pequod) su pedia, l'idea sarebbe di inserire un piccolo template con le informazioni contenute nel thesaurus. Un esempio potrebbe essere Teorema di incompletezza di Gödel<http://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_di_incompletezza_di_G%C3%B6del>: la pagina esiste su Wikipedia con lo stesso nome del Soggettario. Potremmo apporre su questa pagina un template che abbia tutte le informazioni contenute qui: http://thes.bncf.firenze.sbn.it/termine.php?id=33340 Al posto dei link al soggettario, ovviamente, metteremmo dei wikilink. Questo però è un altro progetto e lo elaborerei in un'altra mail per non confonder(mi) ulteriormente. Aubrey 2012/12/19 Frieda Brioschi <ubifrieda(a)gmail.com> > Il 19 dicembre 2012 14:27, Andrea Zanni <zanni.andrea84(a)gmail.com> ha > scritto: > > Allora, forse si può fare. > > Io ho indipendentemente contattato Max Klein giusto ieri per capire quali > > competenze servono per usare il suo bot > > e mettere i dati VIAF anche sulla wikipedia italiana. > > Gioia, luce dei miei occhi, supremo belloccio.. > VUOI TRADURRE? > > Frieda > ___________________________________________ > > Frieda Brioschi > mail: ubifrieda(a)gmail.com - skype: ubifrieda > cell: 328 0731320 > http://it.linkedin.com/in/frieda > _______________________________________________ > Mailing list dell'associazione Wikimedia Italia > Invio messaggi in lista: Associazione(a)wikimedia.it > Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/associazione >

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Re: [Bibliotecari] [wikimedia-it] link opac - wikipedia
by Andrea Zanni 20 Dic '12

20 Dic '12

Qui c'è il codice del bot: https://github.com/notconfusing/VIAFbot 2012/12/19 Cristian Consonni <kikkocristian(a)gmail.com> > Il 19 dicembre 2012 14:58, Andrea Zanni <zanni.andrea84(a)gmail.com> ha > scritto: > > Dato che Wikidata arriva fra più di un anno, > > io ho provato a scrivergli ieri, chiedendo che tipo di lavoro sia da > fare: > > il codice c'è, il bot c'è, potremmo in teoria farlo correre noi. > > Dov'è questo codice? Si può vedere? > > Cristian > _______________________________________________ > Mailing list dell'associazione Wikimedia Italia > Invio messaggi in lista: Associazione(a)wikimedia.it > Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/associazione >

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Nuovo soggettario e Wikipedia
by giaccai＠gmail.com 19 Dic '12

19 Dic '12

Sfogliando le voci di Wikipedia si nota spesso la presenza di rinvii per la gestione dei sinonimi o liste per disambiguare termini. Immagino che questo lavoro sia fatto dai singoli redattori, magari con qualche revisione / controllo da parte degli amministratori. Leggendo la discussione di alcune voci ho visto lunghi scambi su forme di nomi e regole consuetudinarie. Non pensate anche voi che potrebbe essere molto interessante proporre per queste problematiche linguistiche una collaborazione con il Nuovo soggettario italiano che è accompagnanto da un Thesauro di oltre 40.000 http://thes.bncf.firenze.sbn.it/ Il BNCF hanno lavorato anche in collaborazione con la Library of Congress per la creazione di rinviii ai termini del sui Subject heading ; qualcuno di voi sa se lì ci sono attività di collaborazione tra Library e Wikipedia su questi temi? Ho parlato stasera con Anna Lucarelli e Giovanni Bergamin della BNCF e loro sarebbero molto interessati a trovare contatti per collaborare. Esiste un Bar che discuta questitemi? Buona serata Susanna ====================== *Susanna Giaccai - Firenze*

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articolo Bibliotime
by Virginia Gentilini 16 Dic '12

16 Dic '12

segnalo l'articolo a cui si era accennato qualche settimana fa, pubblicato su Bibliotime: alla fine si intitola Librarians are Wikipendians Too. La collaborazione tra biblioteche e progetti wiki, vista dall'Italia http://www.aib.it/aib/sezioni/emr/bibtime/num-xv-3/gentilini.htm. Magari fatelo girare! ciao a tutti virginia **

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Aiuto - categorie in Wikipedia
by giaccai＠gmail.com 07 Dic '12

07 Dic '12

Aiuto: sto cercando di trovare un bandolo per capire i criteri con cui sono strutturate le categorie in Wikipedia. Ho visto che esistono diverse pagine con la voce Categorie, ma sono sottocategorie di categorie diverse ;-( Per adesso ho capito che esiste una Categoria generale (il top del vertice) denominata Categorie sotto contiene 3 categorie: Multimedia, Enciclopedia, Wikipedia Multimedia: contiene file immagini e sonori Enciclopedia contiene tutte le sottocategorie con i relativi lemmi mentre Wikipedia contiene le sottocategorie relative alla struttura dell'enciclopedia addentrandosi nelle categorie nell'Enciclopedia un bibliotecario abituato alla DDC inorridisce. Ma sono la prima a dire che non dobbiamo pensare di "raddrizzare le gambe ai cani" e Wikipedia comunque funziona benissimo. Poi ci sono le 2 Categorie Aiuto e Manuali , Linee guida ecce. ecc. questo link porta ad un albero delle categorie di Categorie creato on the fly http://toolserver.org/~daniel/WikiSense/CategoryTree.php?&wikilang=it&wikif… Io ho trovato: Categorie di servizio - http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Categorie_di_servizio Aiuto:Categorie - http://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Categorie Aiuto:categorie. Categorizzazione http://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Categorie/Categorizzazione Categoria: Enciclopedia - http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Enciclopedia Categorization - http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Categorization (già un po' più chiara e strutturata) ed altre che ora non ricordo Se qualche wikipediano mi da una mano ad orientarmi mi fa un favore. Dove stanno le pagine che indicano quali sono i criteri per aggiungere le categorie ad una voce? Un saluto Susanna ====================== *Susanna Giaccai - Firenze*

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