Hai fatto bene a proporre, ma forse è lo strumento a non essere pronto.
Nel senso, i wikipediani ci pensano un attimo prima di mettere un link su un milione di pagine, magari lo stesso MAI non reggerebbe a questa onda d'urto.
Andrea
2013/5/28 giaccai@gmail.com
Io avrei pensato di metterlo in tutte le voci; e come dici tu, sarebbe interessante che l'utente potesse scegliere l'opzione di interrogare la biblioteca sotto casa.
Ho visto che i wikipediani sono geniali ed allora mi sono lanciata con la fantasia ;-)
Saluti Susanna
====================== *Susanna Giaccai - Firenze *http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Giaccaihttp://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita
Il giorno 28 maggio 2013 14:56, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
(nego in copia paola rossi del CINECA; benvenuta!)
Sono dubbioso. Nel senso che il MAI può essere utilissimo per una fetta molto ristretta di utenti, mi pare. Mentre per tanti altri risulta praticamente inutile: se uno cerca un autore conosciuto e presente nelle biblioteche si hanno troppi risultati (e infatti il MAI stesso è consiglia per un uso occasionale e specifico).
Diciamo che la ricerca di parole wikipediane all'interno degli OPAC, dovrebbe essere estremamente localizzata, cioè ricercare in OPAC vicini geograficamente all'utente. Se si potesse fare come ''default'' di inserire la geolocalizzazione dell'utente sarebbe forse interessante, ma è lo stesso principio dello strumento americano (quello di Ockerblum), mi pare.
Inoltre, vorresti metterlo in tutte le biografie o in tutte le voci? Sono cose un po' diverse.
Andrea
2013/5/28 giaccai@gmail.com
Miei cari
vi propongo un altro lavoretto.
Ho chiesto ad Antonella De Robbio se era possibile inventare un giochetto tra Pedia e Mai come stiamo facendo per Pedia e Thesauro BNCF; in sostanza pensavo ad un template per lanciare dalla voce di Pedia una ricerca nel campo Soggetti di MAI ed arrivare ai record nei relativi OPAC. Ci siamo scambiate un paio di mail e poi mi ha messo in contatto con Paola Rossi del Cineca che ci legge in CC.
Vi giro l'ultimo scambio di mail tra me e lei e vedete voi un po' se questa idea può avere delle gambe.
Un saluto Susanna
per io wikipediani MAI è un motore che attiva una *Interrogazione cumulativa dei cataloghi delle biblioteche italiane*un non via Z39.50 ma via http. http://www.aib.it/aib/opac/mai2.htm3
====================== *Susanna Giaccai - Firenze *http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Giaccaihttp://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita
---------- Messaggio inoltrato ---------- Da: Paola Rossi paola.rossi@cineca.it Date: 28 maggio 2013 14:10 Oggetto: Re: Fwd: Fwd: template in Wikipedia per ricerca MAI sul soggetto via tesauro A: giaccai@gmail.com Cc: Antonella De Robbio antonella.derobbio@unipd.it
Gentile Susanna Giaccai,
va bene senz'altro inoltrare la comunicazione richiesta, che ho gia' limitato sotto.
Mi farebbe piacere avere la risposta, anche per informare il MAI. Percio' le chiederei di mettermi p.f. in cc, o inoltrarmi la loro risposta.
Nel momento in cui chiamaste il MAI, dovreste usare MAI5.script, che risponde a charset UTF-8 (ovvero il charset sia di wikipedia che del tesauro BNCF). Resto in ogni caso disponibile per darvi maggiori dettagli tecnici. E' bene che i programmi che chiamano il MAI siano notificati alla Redazione MAI (Redazione MAI aw-opac@aib.it aw-opac@aib.it).
Grazie. Cordialmente Paola Rossi
Il 28/05/2013 13:39, giaccai@gmail.com ha scritto:
Grazie mille.
venerdì vado in BNCF per fare la voce su Nuovo soggettario in Wikipedia e chiedo lumi.
Potrei girare dopo la mia mail e questa sua risposta del 28/05 a un paio di Wikipediani esperti del sw?
Grazie Susanna
====================== *Susanna Giaccai - Firenze *http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Giaccaihttp://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita
Il giorno 28 maggio 2013 12:29, Paola Rossi paola.rossi@cineca.it ha scritto:
Gentile Susanna Giaccai,
dunque. Direi che i problemi sono due:
- che Azalai, cioe' MAI globale, abbia una ricerca per parola chiave.
Adesso MAI ha questi indici di ricerca (per come gli OPAC li implementano):
SOGGETTO, EDITORE, DATA DI PUBBLICAZIONE, ISSN/ISBN, COLLANA, CLASSE DEWEY, TUTTI I CAMPI
In MAI non posso mettere in OR i campi, ma solo in AND. Direi che in MAI non c'e' la ricerca per parola chiave [come per altro non e' frequente la ricerca per parola chiave negli OPAC].
- che wikipedia dia indicazioni tali per cui un servizio come MAI sia
autorizzato, un link ben accetto. Io vedo questo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:External_links#Links_normally_to_be_avoidedhttp://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:External_links#Links_normally_to_be_avoided
e il punto 9 mi sembra che descriva MAI abbastanza bene, purtroppo:
Any search results pages, such as links to individual website
searches, search engineshttp://en.wikipedia.org/wiki/Search_engine_results_page, search aggregators http://en.wikipedia.org/wiki/Search_aggregator, or RSS feeds http://en.wikipedia.org/wiki/RSS_feeds.
Metterei il MAI negli "aggregatori". Ho fatto la navigazione sulla "bicicletta" suggerita, molto chiara. Vedo che, al codice, il tesauro risponde con una pagina precisa, cioe' il link non risponde come fa la ricerca MAI, cioe' una pagina mista di varie risposte aggregate, dopo essere state cercate ognuna dinamicamente.
Io penso percio' che MAI non rientri negli "external link" accettati in wikipedia.
Chiaramente ho incertezza in quello che le scrivo: lei, insieme ai colleghi, cosa pensa di questa mia lettura di 2) ?
----- CLASSE DEWEY: sarebbe un'opportunita'?
Vedo che la pagina del tesauro della bicicletta ( http://thes.bncf.firenze.sbn.it/termine.php?id=2840) ha la classe dewey in fondo, numero che poi vedo cosi' in chiaro negli OPAC : 388.3472 TRASPORTI TRASPORTI TERRESTRI. TRASPORTI VEICOLARI. VEICOLI. BICICLETTE 388.3472 TRASPORTI TERRESTRI. BICICLETTE 388.3472 - TRASPORTI. VEICOLI AZIONATI DA MOTORI A BENZINA, DA MOTORI A GASOLIO, DALL'UOMO. Biciclette. [Questi chiari mi suggeriscono che la parola cercata in wikipedia (cioe' "bicicletta") sia l'ultima parola nel chiaro (cioe' "biciclette") corrispondente al numero-dewey scritto nella pagina "bicicletta" del tesauro. E' cosi', giusto?]
Se, alle pagine-ricerche-voci di wikipedia cui aggiungete il link al tesauro, potete collegare anche la dewey (al piu' una) ricavandola dal tesauro, avreste l'accesso per chiamare il MAI, che dispone della chiave di ricerca dewey. [Tutto allora dipenderebbe dalla corrispondenza (la mappatura) tra le "voci" di wikipedia e le classi dewey. C'e' una dewey, e una sola, per ogni pagina di tesauro chiamata dalla voce di wikipedia?] Cosi' chiamate il MAI da wikipedia, ma rimarco che pero' resterebbe sempre il problema 2), anche con la ricerca da dewey.
Una mia curiosita': per quanto riguarda invece il tesauro, vedo che interrogano l'OPAC BNCF in alto (v. link Notizie bibliografiche). Potrebbe essere chiamato dal numero dewey il MAI, come pure l'OPAC SBN (che risponderebbe con 7 documenti). Ma, evidentemente, nel tesauro non sono due link d'interesse, giusto?
Cordialmente Paola
ps. anche da bicicletta, http://thes.bncf.firenze.sbn.it/termine.php?id=34998, credo che sia scritto "orienteering".
Il 24/05/2013 19:07, giaccai@gmail.com ha scritto:
[...] le vorrei chiedere un chiarimento:
se in Wikipedia effettua una ricerca con la parola bicicletta a fine dello voce troverà un link al Nuovo Soggettario (è una sperimentazione partita in questi giorni) e l'utente può spostarsi così da Wikipedia al Nuovo soggettario della BNCF e quindi lì puo' navigare nel Thesauro per approfondire o ampliare la ricerca. Adesso solo alcune voci del Thesauro BNCF hanno il link a Wikipedia, ma stanno lavorando per incrementare il numero.
Non si potrebbe fare cosa simile per cui a fondo pagina si trova un link che effettua una ricerca con la parola bicicletta in Azalai ? i wikipediani si occuperebbero di fate il il pezzettino di sw che serve a lanciare la ricerca.
Il tutto quindi sarebbe fatto NON usando termini controllati, ma le parole che definiscono la voce in Wikipedia.
E' possibile fare questo?
Un saluto Susanna
====================== *Susanna Giaccai - Firenze *http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Giaccaihttp://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita
[....]
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Dott.ssa Paola Rossi Gestione Informazione e Conoscenza (GIC), Milanopaola.rossi@cineca.it paola.rossi@cineca.it CINECA - Consorzio Interuniversitario - Sede operativa Milanohttp://www.cineca.it/
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