Ciao Cristian,
grazie per i cambiamenti.
Ho notato questo problema: nella lista non compare Marco Polo: invece dovrebbe comparire perché sia in WikiData ( https://www.wikidata.org/wiki/Q6101?uselang=it) che in Wikipedia ( http://it.wikipedia.org/wiki/Marco_Polo) ha l'identificativo VIAF ma non ha l'identificativo SBN.
Non so se è l'unico caso di item mancante e che invece dovrebbe esserci.
Ho verificato prima ordinando la lista HTML in ordine alfabetico e quindi cercando con delle prove in quale pagina doveva comparire di nomi inizianti con M. Non trovandolo ho anche fatto il download del file CSV e neppure lì compare Marco Polo.
Poi altre due richieste:
1) sarebbe molto utile poter avere una colonna popolata con un dato da WikiData: la country of citizenship: cioè la proprietà P27 perché consentirebbe (a livello di trattamento sul proprio computer del file export) sia di distinguere 2 macrogruppi (italiani e non italiani) sia di fare distinzioni più analitiche
2) sarebbe anche molto utile avere un'altra lista: fatta con questi criteri: Lista di item con codice VIAF e con codice SBN in Wikipedia in Italiano In questo modo si avrebbe la lista di tutti i casi che sono OK.
Infine una domanda che per un bibliotecario è ovvia: perché in Wikidata il nome (vale per i nomi moderni, naturalmente) non viene scomposto in due campi distinti contenenti rispettivamemte: nome (di battesimo, first name) e cognome (surname)? Se fosse così la lista avrebbe due colonne: una per il nome e l'altra per il cognome e così sarebbe ordinabile in ordine alfabetico per cognome. Per i bibliotecari questa esigenza è scontata dato che questo è l'ordinamento delle liste di record autori (o delle schedine cartacee in un catalogo). Ma è un ordine logico anche per gli enciclopedisti (nel caso di enciclopedia ordinate come è tradizione da tempo in maniera alfabetica, cioè come dizionari enciclopedici), indicizzatori (= quelli che creano gli indici dei nomi al fondo dei libri), l'anagrafe. Per caso questa distinzione tra nome e cognome non c'è in Wikidata perché ha ricavato i dati da Wiikipedia, dove non c'è?
(nella lista CSV l'item Wikidata c'è, ma è sbagliato il nome della colonna (si chiama title) e inoltre c'è solo il numero, non preceduto dalla Q, ma anche così basta saperlo e si può usare. Certo sarebbe forse più comoda se la colonna contenesse la URL completa dell'item di Wikidata, anche perché così non ci sarebbero equivoci). ciao
Pierfranco
Il giorno 14 dicembre 2013 19:44, Cristian Consonni <kikkocristian@gmail.com
ha scritto:
Il 14 dicembre 2013 19:16, Cristian Consonni kikkocristian@gmail.com ha scritto:
Il 13 dicembre 2013 21:50, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
Però non sono sicuro di capire bene il contenuto di tutte le 6 colonne 2) ID pagina it.wiki che cos'è? 5) ID wikidata che cos'è? 6) ID collegato anche questo non capisco che cos'è
Sono ID numerici usati nei rispettivi (di it.wiki e di wikidata) database MediaWiki) sono utili perché sono univoci e sono numeri, ma ametto che non sono molto utili per chi legge.
(Mi spiego meglio perché c'è un aspetto che probabilmente è utile)
Dovreste notare che quando è presente un identificativo nella colonna "ID pagina it.wiki" esso è identico a "ID collegato". Questo non è un caso. La differenza fondamentale è che se l'identificato è presente nella colonna 2 allora il codice via è presente anche *sulla pagina di Wikipedia in Italiano", altrimenti no (viene importato da Wikidata)
Prendiamo due esempi per capirci:
- Anassimene di Mileto riporta sia nella colonna "ID pagina it.wiki"
che "ID collegato" il numero 19111, ecco il link alla versione corrente (nel momento in cui scrivo) della voce su Wikipedia in italiano (notate l'uso dell'identificativo in questione): https://it.wikipedia.org/w/index.php?pageids=11911&oldid=62997212 Se andata a vedere il sorgente della pagina[*] vederete che nel testo della pagina stessa c'è il codice VIAF.
Se vado a vedere il corrispondente item su Wikidata: https://www.wikidata.org/wiki/Q80612 vedete che anche su Wikidata è presente il codice.
Se c'è giustizia a questo mondo (e già dovremmo sapere che non sempre è così semplice) i due codici viaf dovrebbero essere uguali. In sostanza potremmo togliere il codice che c'è nel template su Wikipedia perché é ridondante (vi ricordo che nel caso in cui nel template non sia specificato alcun codice allora Wikipedia lo "pesca" direttamente da Wikidata).
altro esempio (identico al precedente): Alberto Savinio[+]
Se invece prendiamo il caso in cui non ci sia alcun codice nella
colonna "ID pagina it.wiki" allora vedete che il template nella pagina di Wikipedia non contiene il valore del codice VIAF [§]
Cristian
[*] https://it.wikipedia.org/w/index.php?action=edit&pageids=11911&oldid... [+] https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Alberto_Savinio&oldid=6156486... [§] https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Jim_Morrison&oldid=63007793 _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari