Non funziona più (o è stato modificato il funzionamento) del colloquio tra Wikidata e template Controllo di autorità
Ciao,
segnalo che a differenza delle prove positive che avevo effettuato a inizio ottobre (si vedono anche nelle slides di Firenze), ora se si inserisce l'identificativo SBN nei record di Wikidata, il template Controllo di autorità nella corrispondente voce di Wikipedia non viene più popolato immediatamente (né è chiaro se lo sarà poi).
È quello che abbiamo notato adesso sia io che Silvia Girometti facendo questi tre inserimenti: Galileo Galilei: https://www.wikidata.org/wiki/Q307 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei Leonardo da Vinci: https://www.wikidata.org/wiki/Q762 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Da_Vinci Sophia Loren https://www.wikidata.org/wiki/Q43252 -->https://it.wikipedia.org/wiki/Sophia_Loren
In questi tre casi in Wikidata ora l'identificativo SBN c'è: ma non si vede nelle corrispondenti voci di Wikipedia.
La procedura di inserimento è giusta.
Chissà se qualcuno può cercare di capire dove sta il problema?
Grazie
Ciao
Pierfranco
Il giorno 20 novembre 2013 20:21, Silvia Girometti < silvia.girometti@unibo.it> ha scritto:
Ciao Pierfranco,
ne ho modificati due (Galileo Galilei e Leonardo da Vinci) ma la modifica non è visibile. Avevo salvato. Ho provato sia a ricaricare la pagina, sia a visualizzarla con un browser diverso. Cosa potrei avere sbagliato? Oppure, forse, non prende subito le modifiche perché sono le prime che faccio? Ad ogni modo il meccanismo è davvero semplice e potrei andare avanti senza problemi. Grazie!! Silvia ________________________________________ Da: bibliotecari-bounces@wikimedia.it [bibliotecari-bounces@wikimedia.it] per conto di Pierfranco Minsenti [pierfranco.minsenti@gmail.com] Inviato: mercoledì 20 novembre 2013 13.53 A: Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani Oggetto: Re: [Bibliotecari] I: AGENDA: Bibliohackaton, verso i beni comuni digitali. -- Trento, 2013-11-25/26
Ciao Silvia,
grazie mille della tua disponibilità. Per ottenere liste di autori da verificare si fa così: si usa WikiData che consente l'interorgazione tramite vari parametri. In questo caso 3 parametri: claim: country of citizenship: Italy AND claim: VIAF identifier AND No claim: SBN Identifier
Cio: dammi la lista autori che sono nati in Italia, che hanno un identificativo VIAF ma non l'identificativo SBN.
La URL della query è questa: http://208.80.153.172/wdq/?q=claim%5B27:38%5D_AND_noclaim%5B396%5D_AND_claim...] se clicchi sopra funziona. Si ottienehttps://mail.google.com/mail/u/0/?shva=1#inbox/142757f1efb2a94c< http://mail.google.com/mail/u/0/?shva=1#inbox/142757f1efb2a94c%3E Lista di 4909 Item di Wikidata, cioè record per autori con queste caratteristiche, elenco suddiviso in pagine da 500 per volta.
Il primo è:
Galileo Galileihttp://www.wikidata.org/wiki/Q307 (astronomer (1564–1642))
Cliccando sopra si arriva al record in Wikidata:
http://www.wikidata.org/wiki/Q307
Si scorre la pagina per arrivare alla sezione:
Wikipedia pages linked to this item(151 entries)
nella tabella con l'elenco delle pagine di Wikipedia legate a questo record di Wikidata, si cerca la apgina della versione italiana di Wikipedia: da lì c'è un link che porta a:
http://it.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei
dove infatit puoi constatare che in alto a destra il template Contorllo di autorità contiene:
Controllo di autorità VIAF: 2470550 LCCN: n79003254
manca quindi l'identifiactivo SBN che biosgna cercare dalla maschera Voci di autorità dell'opac SBN: http://opac.sbn.it/opacsbn/opac/iccu/authority.jsp?db=solr_authNell%27opacSB... si trova quindi l'identificativo relativo a Galileo Galiei, che è: IT\ICCU\CFIV\004372
Si torna in Wikidata a http://www.wikidata.org/wiki/Q307 e si inserisce IT\ICCU\CFIV\004372 seguendo le istruzioni delle slides.
E così avanti.
Io avevo scaricato l'elenco dei circa 5000 record di Wikidata con quelle caratteristiche, e sarebbe bello trovare altre perosne con cui suddividere il lavoro.
Dato che è un bel numero, più si è, meglio sarebbe.
Cosa ne pensi?
P.S.: forse avevamo fatto insieme il viaggio in Baviera nel 2003 organizzato da AIB Emilia Romagna per la visita alle loro biblioteche?
Pierfranco
Il giorno 20 novembre 2013 13:26, Silvia Girometti < silvia.girometti@unibo.itmailto:silvia.girometti@unibo.it> ha scritto: Buongiorno, sono una bibliotecaria UniBO, alle primissime armi con Wikipedia, se pure da anni alle prese con cataloghi e web. Mi piacerebbe collaborare; ho visto dalla lista AIB-CUR l'iniziativa in oggetto, e so che ce ne sono altre, ma in generale la mia situazione lavorativo-familiare non mi lascia molto spazio per partecipare. Tuttavia mi è sembrato di capire, guardando le chiarissime slides di Pierfranco Minsenti sull'importazione dei dati dal VIAF ( http://www.slideshare.net/pierfrancominsenti/unaltra-modalit-per-arricchire-...), che potrei tentare come "autodidatta" se 1) siete d'accordo e 2) potrò chiedervi aiuto in caso di necessità. E se la risposta fosse sì ad entrambe le domande, chiederei anche se esista uno schema per contribuire, ossia se siano previsti elenchi di autori (per il codice di controllo di autorità) oppure di titoli (da inserire su Wikisource) per la distribuzione del lavoro, ovvero i contributi possano essere scelti ad esempio per discipline. Grazie mille e scusate il disturbo Silvia
Silvia Girometti silvia.girometti@unibo.itmailto:silvia.girometti@unibo.it
-----Messaggio originale----- A: AIB-CUR@LIST.CINECA.ITmailto:AIB-CUR@LIST.CINECA.IT Oggetto: AGENDA: Bibliohackaton, verso i beni comuni digitali. -- Trento, 2013-11-25/26tel:2013-11-25%2F26
Fondazione Bruno Kessler (FBK), Mart e Wikimedia Italia, con il patrocinio della Sezione AIB Trentino-Alto Adige, organizzano a Trento "Bibliohackaton: verso i beni comuni digitali" il 25 e 26 novembre 2013.
Sede dell'evento: Fondazione Bruno Kessler (Via Santa Croce, 77 e Via Sommarive 18, Povo).
A seguito della prima Bibliohackaton italiana, tenutasi il 26 ottobre scorso presso la Biblioteca Nazionale Centrale di Firenze e organizzata da Wikimedia Italia e BNCF, replichiamo con questo evento.
Come l'originale, la Bibliohackaton trentina "Verso i beni comuni digitali" vuole essere un evento aperto a tutti: wikipediani, bibliotecari, operatori museali ed editori.
Per maggiori informazioni, sono a disposizione i seguenti link:
http://www.eventbrite.it/e/registrazione-bibliohackathon-vers o-i-beni-comuni-digitali-9241869681
http://www.aib.it/struttura/sezioni/taa/2013/39160-bibliohack athon-taa/
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.itmailto: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Il 20 novembre 2013 21:16, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
Ciao,
segnalo che a differenza delle prove positive che avevo effettuato a inizio ottobre (si vedono anche nelle slides di Firenze), ora se si inserisce l'identificativo SBN nei record di Wikidata, il template Controllo di autorità nella corrispondente voce di Wikipedia non viene più popolato immediatamente (né è chiaro se lo sarà poi).
È quello che abbiamo notato adesso sia io che Silvia Girometti facendo questi tre inserimenti: Galileo Galilei: https://www.wikidata.org/wiki/Q307 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei Leonardo da Vinci: https://www.wikidata.org/wiki/Q762 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Da_Vinci Sophia Loren https://www.wikidata.org/wiki/Q43252 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Sophia_Loren
In questi tre casi in Wikidata ora l'identificativo SBN c'è: ma non si vede nelle corrispondenti voci di Wikipedia.
La procedura di inserimento è giusta.
Chissà se qualcuno può cercare di capire dove sta il problema?
Grazie
Ciao
Pierfranco
Io li vedo perfettamente. Provate a fare CTRL+F5 oppure cliccate sul tab "purge".
OK: allora per usare la funzione "purge", aggiungere alla fine della URL: ?action=purge
Per es.:
https://it.wikipedia.org/wiki/Sophia_Loren?action=purge
Pierfranco
Il giorno 20 novembre 2013 21:29, Luca Martinelli martinelliluca@gmail.comha scritto:
Il 20 novembre 2013 21:16, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
Ciao,
segnalo che a differenza delle prove positive che avevo effettuato a
inizio
ottobre (si vedono anche nelle slides di Firenze), ora se si inserisce l'identificativo SBN nei record di Wikidata, il template Controllo di autorità nella corrispondente voce di Wikipedia non viene più popolato immediatamente (né è chiaro se lo sarà poi).
È quello che abbiamo notato adesso sia io che Silvia Girometti facendo questi tre inserimenti: Galileo Galilei: https://www.wikidata.org/wiki/Q307 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei Leonardo da Vinci: https://www.wikidata.org/wiki/Q762 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Da_Vinci Sophia Loren https://www.wikidata.org/wiki/Q43252 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Sophia_Loren
In questi tre casi in Wikidata ora l'identificativo SBN c'è: ma non si
vede
nelle corrispondenti voci di Wikipedia.
La procedura di inserimento è giusta.
Chissà se qualcuno può cercare di capire dove sta il problema?
Grazie
Ciao
Pierfranco
Io li vedo perfettamente. Provate a fare CTRL+F5 oppure cliccate sul tab "purge".
-- Luca "Sannita" Martinelli http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Il 20 novembre 2013 12:16, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
segnalo che a differenza delle prove positive che avevo effettuato a inizio ottobre (si vedono anche nelle slides di Firenze), ora se si inserisce l'identificativo SBN nei record di Wikidata, il template Controllo di autorità nella corrispondente voce di Wikipedia non viene più popolato immediatamente (né è chiaro se lo sarà poi).
Popolato? Il template non deve essere popolato, se è vuoto i.e.: {{Controllo di autorità}} i codici vengono presi da Wikidata. Questo è il caso di Galileo (ad oggi): Galileo Galilei: https://www.wikidata.org/wiki/Q307 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei
Se invece il template ha dei parametri: {{Controllo di autorità|VIAF=100393221|LCCN=no/2004/68439}} allora vengono visualizzati i codici presenti nel template. Si veda, https://it.wikipedia.org/wiki/Jody_Williams
È quello che abbiamo notato adesso sia io che Silvia Girometti facendo questi tre inserimenti: Galileo Galilei: https://www.wikidata.org/wiki/Q307 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei Leonardo da Vinci: https://www.wikidata.org/wiki/Q762 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Da_Vinci Sophia Loren https://www.wikidata.org/wiki/Q43252 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Sophia_Loren
In questi tre casi in Wikidata ora l'identificativo SBN c'è: ma non si vede nelle corrispondenti voci di Wikipedia.
La procedura di inserimento è giusta.
Chissà se qualcuno può cercare di capire dove sta il problema?
Per tutti e tre questi casi vedo che i codici in Wikidata vengono visualizzati in Wikipedia. Tutte e tre le voci che citi hanno il template {{Controllo di autorità}} senza parametri.
Non ci sono problemi, per quello che vedo io.
Cristian
Il problema era di visualizzazione della modifica: anche cambiando browser. Lo aveva anche Silvia. Basta sapere che in certi casi bisogna usare la funzione purge per es. con: aggiungendo alla fine della URL: ?action=purge E infatti adesso è OK. Le cose basta spiegarle chiaramente, non è rocket science [?] (a ottobre non avevo avuto bisogno di fare purge, quindi evidentemente a volte può capitare di trovarsi davanti a cose che basta sapere come risolverle e non fanno problema).
Per "popolamento" intendevo naturalmente un "popolamento" automatico tramite scarico da Wikidata e non tramite inserimento manuale in Wikipedia. Ma lo avevo capito da tempo e scritto già nelle slides. Per me era chiaro. Non era quello il problema.
Pierfranco
Il giorno 20 novembre 2013 22:38, Cristian Consonni <kikkocristian@gmail.com
ha scritto:
Il 20 novembre 2013 12:16, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
segnalo che a differenza delle prove positive che avevo effettuato a
inizio
ottobre (si vedono anche nelle slides di Firenze), ora se si inserisce l'identificativo SBN nei record di Wikidata, il template Controllo di autorità nella corrispondente voce di Wikipedia non viene più popolato immediatamente (né è chiaro se lo sarà poi).
Popolato? Il template non deve essere popolato, se è vuoto i.e.: {{Controllo di autorità}} i codici vengono presi da Wikidata. Questo è il caso di Galileo (ad oggi): Galileo Galilei: https://www.wikidata.org/wiki/Q307 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei
Se invece il template ha dei parametri: {{Controllo di autorità|VIAF=100393221|LCCN=no/2004/68439}} allora vengono visualizzati i codici presenti nel template. Si veda, https://it.wikipedia.org/wiki/Jody_Williams
È quello che abbiamo notato adesso sia io che Silvia Girometti facendo questi tre inserimenti: Galileo Galilei: https://www.wikidata.org/wiki/Q307 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei Leonardo da Vinci: https://www.wikidata.org/wiki/Q762 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Da_Vinci Sophia Loren https://www.wikidata.org/wiki/Q43252 --> https://it.wikipedia.org/wiki/Sophia_Loren
In questi tre casi in Wikidata ora l'identificativo SBN c'è: ma non si
vede
nelle corrispondenti voci di Wikipedia.
La procedura di inserimento è giusta.
Chissà se qualcuno può cercare di capire dove sta il problema?
Per tutti e tre questi casi vedo che i codici in Wikidata vengono visualizzati in Wikipedia. Tutte e tre le voci che citi hanno il template {{Controllo di autorità}} senza parametri.
Non ci sono problemi, per quello che vedo io.
Cristian _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Il giorno 20 novembre 2013 14:02, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
Il problema era di visualizzazione della modifica: anche cambiando browser. Lo aveva anche Silvia. Basta sapere che in certi casi bisogna usare la funzione purge per es. con: aggiungendo alla fine della URL: ?action=purge E infatti adesso è OK. Le cose basta spiegarle chiaramente, non è rocket science
Stavo solo facendo notare che non riuscivo a riprodurre il problema e che tutto mi sembrava ok. Dato che dicevi che il problema si è presentato a più persone (a te e Silvia) era poco ragionevole pensare che la causa fosse la cache del browser[*].
Capito che la causa del problema era quella, aggiungo che non è necessario aggiungere alcunché: come spiegato da Luca si può ottenere lo stesso effetto premendo Ctrl+F5 (su Firefox o Chrome) o qualsiasi altro sistema per svuotare la cache del proprio browser.[+]
Cristian
[*] https://en.wikipedia.org/wiki/Web_cache [+] https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bypass_your_cache
Tecnicamente questa cosa la chiamano "propagazione" (dispatch) e se ne può vedere la coda in https://www.wikidata.org/wiki/Special:DispatchStats (al momento c'è un arretrato di circa 800.000 aggiornamenti fino a tre giorni fa). La propagazione è al momento piuttosto fragile https://bugzilla.wikimedia.org/46643 e può fallire o essere rallentata a diversi livelli e per i piú disparati motivi, quindi non c'è nulla da fare manualmente ma non sorprendetevi se ci sono problemi. Solo se una modifica è dispersa da settimane o mesi, e non riuscite nemmeno a forzarla manualmente con un purge, c'è qualcosa di grave da segnalare. Ieri peraltro ci sono stati seri problemi con la cache di Amsterdam, quindi non è un giorno rappresentativo. ;-)
Nemo
Adesso è più chiaro che se non vediamo in Wikipedia la modifica che ci aspettavamo, non sempre c'entra la cache ma può esserci un effettivo blocco all'aggiornamento che può essere forzato con il purge.
Grazie
Pierfranco
Il giorno 21 novembre 2013 12:06, Federico Leva (Nemo) nemowiki@gmail.comha scritto:
Tecnicamente questa cosa la chiamano "propagazione" (dispatch) e se ne può vedere la coda in https://www.wikidata.org/wiki/Special:DispatchStats (al momento c'è un arretrato di circa 800.000 aggiornamenti fino a tre giorni fa). La propagazione è al momento piuttosto fragile https://bugzilla.wikimedia. org/46643 e può fallire o essere rallentata a diversi livelli e per i piú disparati motivi, quindi non c'è nulla da fare manualmente ma non sorprendetevi se ci sono problemi. Solo se una modifica è dispersa da settimane o mesi, e non riuscite nemmeno a forzarla manualmente con un purge, c'è qualcosa di grave da segnalare. Ieri peraltro ci sono stati seri problemi con la cache di Amsterdam, quindi non è un giorno rappresentativo. ;-)
Nemo
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