Cari/e tutti/e, mi stavo chiedendo se qualcuno di voi sara' presente al Congresso AIB, domani e venerdi, dedicato interamente al tema della professione nel settore bibliotecario. Sarebbe una buona occasione per conoscersi di persona - con quanti ancora non sia avvenuto - e, magari, di parlare anche dei tanti spunti emersi in lista ultimamente... Buon pomeriggio, simona
Io ci sarò entrambi i giorni Andrea Il 27/nov/2013 16:06 "Simona Turbanti" sturbanti@gmail.com ha scritto:
Cari/e tutti/e, mi stavo chiedendo se qualcuno di voi sara' presente al Congresso AIB, domani e venerdi, dedicato interamente al tema della professione nel settore bibliotecario. Sarebbe una buona occasione per conoscersi di persona - con quanti ancora non sia avvenuto - e, magari, di parlare anche dei tanti spunti emersi in lista ultimamente... Buon pomeriggio, simona _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Io sto a soffrire su UGOV Il 27/nov/2013 16:06 "Simona Turbanti" sturbanti@gmail.com ha scritto:
Cari/e tutti/e, mi stavo chiedendo se qualcuno di voi sara' presente al Congresso AIB, domani e venerdi, dedicato interamente al tema della professione nel settore bibliotecario. Sarebbe una buona occasione per conoscersi di persona - con quanti ancora non sia avvenuto - e, magari, di parlare anche dei tanti spunti emersi in lista ultimamente... Buon pomeriggio, simona _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Io venerdì sono al seminario ICCU sui linked open data.
L. Il 27/nov/2013 16:49 "serena sangiorgi" serena.sangiorgi@unipr.it ha scritto:
Io sto a soffrire su UGOV Il 27/nov/2013 16:06 "Simona Turbanti" sturbanti@gmail.com ha scritto:
Cari/e tutti/e, mi stavo chiedendo se qualcuno di voi sara' presente al Congresso AIB, domani e venerdi, dedicato interamente al tema della professione nel settore bibliotecario. Sarebbe una buona occasione per conoscersi di persona - con quanti ancora non sia avvenuto - e, magari, di parlare anche dei tanti spunti emersi in lista ultimamente... Buon pomeriggio, simona _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
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Ciao Simona, che peccato io non saro' al congresso, mi avrebbe fatto piacere conoscerti di persona (e essere li con i colleghi di mezza italia). Mi interessa anche la ricerca che hai fatto! Luca, scusa, che seminario e' quello dell'iccu? Hai per caso un link? grazie! Un caro saluto a entrambi (e massima solidarieta' a chi patisce su ugov :-)) laura
Il 27 novembre 2013 16:05, Simona Turbanti sturbanti@gmail.com ha scritto:
Cari/e tutti/e, mi stavo chiedendo se qualcuno di voi sara' presente al Congresso AIB, domani e venerdi, dedicato interamente al tema della professione nel settore bibliotecario. Sarebbe una buona occasione per conoscersi di persona - con quanti ancora non sia avvenuto - e, magari, di parlare anche dei tanti spunti emersi in lista ultimamente... Buon pomeriggio, simona _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Il 27 novembre 2013 19:45, laura testoni laura.test@gmail.com ha scritto:
Luca, scusa, che seminario e' quello dell'iccu? Hai per caso un link? grazie! Un caro saluto a entrambi (e massima solidarieta' a chi patisce su ugov :-)) laura
È sicuramente già passato in lista, ma rimando il link:
Linked open data (LOD): un’opportunità per il patrimonio culturale digitale
http://www.iccu.sbn.it/opencms/opencms/it/archivionovita/2013/novita_0046.ht...
L.
Che dire di questa iniziatitva?
Workshop: Linked open data (LOD): un’opportunità per il patrimonio culturale digitale
http://www.iccu.sbn.it/opencms/opencms/it/archivionovita/2013/novita_0046.ht...
Non è stata pubblicizzata su nessuna mailing list nota. Per es. se la cercate su AIB-CUR, non la trovate. Qualche considerazione di metodo:
1) Meno male: che lo veniamo a sapere con due giorni di anticipo, ma a iscrizioni ormai chiuse (perlomeno da ieri):
*Posti disponibili*: 50 http://www.otebac.it/index.php?it/358/cedola-di-registrazione-roma-29-novembre-2013*(REGISTRAZIONI CHIUSE)*
http://www.otebac.it/index.php?it/22/archivio-eventi/245/linked-open-data-lo...
2) Meno male: che le persone coinvolte come Luca Martinelli l'hanno saputo. Almeno loro. Insieme ad altri 50 che si sono iscritti.
3) Meno male: che il 20 giugno a Roma uno dei problemi sollevati nel dibattito pubblico è stato quella della scarsa anzi assenza di comunicazione dell'ICCU: un problema su cui è stata anche data ragione. Ma decisamente non si può dire che si vedano miglioramenti di qualsiasi tipo. In compenso, evidentemente sta diventando un comportamento contagioso.
4) Meno male: che l'iniziativa è stata organizzata proprio in contemporanea con il secondo giorno del Congresso nazionale AIB.
5) Meno male: che nonostante tutto c'è ancora qualcuno che pensa che le cosa gli sfuggano, che sia solo un suo problema quello di non riuscire a stare dietro alle comunicazioni.
Pierfranco
Il giorno 27 novembre 2013 21:30, Luca Martinelli martinelliluca@gmail.comha scritto:
Il 27 novembre 2013 19:45, laura testoni laura.test@gmail.com ha scritto:
Luca, scusa, che seminario e' quello dell'iccu? Hai per caso un link?
grazie!
Un caro saluto a entrambi (e massima solidarieta' a chi patisce su ugov
:-))
laura
È sicuramente già passato in lista, ma rimando il link:
Linked open data (LOD): un’opportunità per il patrimonio culturale digitale
http://www.iccu.sbn.it/opencms/opencms/it/archivionovita/2013/novita_0046.ht...
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Ogni commento sarebbe superfluo. Se i primi effetti del cambiamento sono questi, non c'e' da essere ottimisti... Buona giornata, nonostante tutto, simona Il 28/nov/2013 11:33 "Pierfranco Minsenti" pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
Che dire di questa iniziatitva?
Workshop: Linked open data (LOD): un’opportunità per il patrimonio culturale digitale
http://www.iccu.sbn.it/opencms/opencms/it/archivionovita/2013/novita_0046.ht...
Non è stata pubblicizzata su nessuna mailing list nota. Per es. se la cercate su AIB-CUR, non la trovate. Qualche considerazione di metodo:
- Meno male: che lo veniamo a sapere con due giorni di anticipo, ma a
iscrizioni ormai chiuse (perlomeno da ieri):
*Posti disponibili*: 50 http://www.otebac.it/index.php?it/358/cedola-di-registrazione-roma-29-novembre-2013*(REGISTRAZIONI CHIUSE)*
http://www.otebac.it/index.php?it/22/archivio-eventi/245/linked-open-data-lo...
- Meno male: che le persone coinvolte come Luca Martinelli l'hanno
saputo. Almeno loro. Insieme ad altri 50 che si sono iscritti.
- Meno male: che il 20 giugno a Roma uno dei problemi sollevati nel
dibattito pubblico è stato quella della scarsa anzi assenza di comunicazione dell'ICCU: un problema su cui è stata anche data ragione. Ma decisamente non si può dire che si vedano miglioramenti di qualsiasi tipo. In compenso, evidentemente sta diventando un comportamento contagioso.
- Meno male: che l'iniziativa è stata organizzata proprio in
contemporanea con il secondo giorno del Congresso nazionale AIB.
- Meno male: che nonostante tutto c'è ancora qualcuno che pensa che le
cosa gli sfuggano, che sia solo un suo problema quello di non riuscire a stare dietro alle comunicazioni.
Pierfranco
Il giorno 27 novembre 2013 21:30, Luca Martinelli < martinelliluca@gmail.com> ha scritto:
Il 27 novembre 2013 19:45, laura testoni laura.test@gmail.com ha scritto:
Luca, scusa, che seminario e' quello dell'iccu? Hai per caso un link?
grazie!
Un caro saluto a entrambi (e massima solidarieta' a chi patisce su ugov
:-))
laura
È sicuramente già passato in lista, ma rimando il link:
Linked open data (LOD): un’opportunità per il patrimonio culturale digitale
http://www.iccu.sbn.it/opencms/opencms/it/archivionovita/2013/novita_0046.ht...
L. _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
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E' sulla loro homepage con grande evidenza. Che nessuno all'ICCU sia iscritto ad AIBCUR è cosa nota da sempre: terrorizzati dalle polemiche Longo-Metitieri, all'epoca, la considerazione della lista è rimasta la stessa anche oggi. Serena
Il 28 novembre 2013 11:56, Simona Turbanti sturbanti@gmail.com ha scritto:
Ogni commento sarebbe superfluo. Se i primi effetti del cambiamento sono questi, non c'e' da essere ottimisti... Buona giornata, nonostante tutto, simona
In realtà Serena ti ricorderai che nei mesi esitivi su AIB-CUR sono state postate diverse mail da personale dell'ICCU, a volte da una persona incaricata di rispondere per qualcun altro. Ma in almeno un caso c'è stato anche chi rispondeva da sé, senza intermediari. Quindi persone iscritte alla mailing list ce ne sono minimo due.
Semmai io mi chiederei se il problema è la confusione tra fare pubblicità sulla televisione e fare pubblicità su Internet. Se hai in mente il primo modello, magari pensi che non c'è un problema di visibilità della pubblicità sul web, che basta che qualcuno accenda l'apparecchio e la vede. Ma considerato che il numero massimo di iscrizioni è stato raggiunto, qualunque fosse l'obiettivo, non si può negare che la comunicazione sia stata efficace. Però non si capisce più a che cosa sia servito fare cose come aprire l'account Twitter a luglio, subito a ridosso dell'incontro a Roma del mese prima. E resta il fatto che neppure si capisce se la concomitanza (o concorrenza) con il congresso nazionale AIB sia una svista...
E si potrebbe continuare con le incoerenze: ma basta nominarne una sola, la più grossa e marchiana: parlare di LOD per tutto, tranne che per i record della rete SBN, impedire che siano scaricabili liberamente per il riuso da parte di chiunque. Questo impedimento, mai ufficialmente dichiarato, perché non potrebbe essere ufficiale, ma esercitato nei fatti con chi prova a chiedere, mai denunciato da nessuno perché purtroppo nelle biblioteche italiane non è abbastanza compresa la differenza tra rendere i dati consultabili liberamente tramite un opac e renderli riusabili con una licenza CC, questa cosa che non si comprende come ormai possa essere in linea con la normativa italiana ed europea, ci distingue dal resto del mondo. Eppure Wikimedia partecipa. Se non è questo un trionfo della incorerenza.
Pierfranco
Il giorno 28 novembre 2013 12:06, serena sangiorgi < serena.sangiorgi@unipr.it> ha scritto:
E' sulla loro homepage con grande evidenza. Che nessuno all'ICCU sia iscritto ad AIBCUR è cosa nota da sempre: terrorizzati dalle polemiche Longo-Metitieri, all'epoca, la considerazione della lista è rimasta la stessa anche oggi. Serena
Il 28 novembre 2013 11:56, Simona Turbanti sturbanti@gmail.com ha scritto:
Ogni commento sarebbe superfluo. Se i primi effetti del cambiamento sono questi, non c'e' da essere ottimisti... Buona giornata, nonostante tutto, simona
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
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From: bibliotecari-bounces@wikimedia.it [mailto:bibliotecari-bounces@wikimedia.it] On Behalf Of Pierfranco Minsenti Sent: Thursday, November 28, 2013 12:24 PM To: Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani Subject: Re: [Bibliotecari] Congresso AIB
Semmai io mi chiederei se il problema è la confusione tra fare pubblicità sulla televisione e fare pubblicità su Internet. Se hai in mente il primo modello, magari pensi che non c'è un problema di visibilità della pubblicità sul web, che basta che qualcuno accenda l'apparecchio e la vede.
All'ICCU ci dev'essere qualcuno che pensa che tutti siano tenuti a seguire ogni giorno il loro sito, per cui una volta pubblicata lì una cosa non c'è bisogno di farla sapere in altro modo.
E si potrebbe continuare con le incoerenze: ma basta nominarne una sola, la più grossa e marchiana: parlare di LOD per tutto, tranne che per i record della rete SBN, impedire che siano scaricabili liberamente per il riuso da parte di chiunque. Questo impedimento, mai ufficialmente dichiarato, perché non potrebbe essere ufficiale, ma esercitato nei fatti
Veramente da un po' di tempo (non saprei dire esattamente da quando, ma sono alcuni mesi) sulla home page dell'opac appare la scritta "Licenza Attribuzione CC-BY 3.0", che si riferisce evidentemente ai dati dell'opac (non avrebbe molto senso applicarla ai testi delle pagine). Anche a questo l'ICCU non ha dato alcuna pubblicità.
Dal punto di vista tecnico, gli unici mezzi per recuperare i dati dall'opac rimangono Z39.50 oppure i dati ricavabili dall'interfaccia web, o anche l'unimarc che l'opac rende disponibile solo record per record.
Visto che siamo in argomento, possono interessare altre due cose che sono passate sotto silenzio e forse non tutti conoscono, una buona e l'altra cattiva.
Quella buona è che i dati del tesauro del nuovo soggettario sono disponibili in RDF (già da oltre due anni) attraverso l'url
http://thes.bncf.firenze.sbn.it/SKOS.php?id=identificativo_del_termine
Quella cattiva è che finalmente, non so esattamente da quando ma non da moltissimo, l'ICCU ha pubblicato le condizioni di licenza di Sbnweb
http://www.iccu.sbn.it/opencms/export/sites/iccu/documenti/2013/sbnweb_licen...
A suo tempo si parlava di rilasciarlo sotto licenza libera, e invece è un freeware con una pessima licenza proprietaria che vorrebbe limitare non solo l'uso, ma addirittura la conoscenza del programma ("ogni eventuale diffusione della documentazione e della conoscenza dell'applicativo dovranno essere concordate preventivamente con l'ICCU": vogliono un Non Disclosure Agreement?).
Questo è dannoso anche perché il programma funziona piuttosto bene, quindi se rilasciato con licenza libera avrebbe anche potuto attirare soggetti interessati a svilupparlo, mentre così diventa tutto più complicato.
L'ICCU sembra anche un po' schizofrenico in fatto di licenze, perché altre applicazioni, come la Teca Digitale e l'applicativo dell'anagrafe delle biblioteche sono invece state rilasciate sotto GPL.
Beppe
Il 29 novembre 2013 09:43, Pavoletti Giuseppe Carlo GiuseppeCarlo.Pavoletti@regione.liguria.it ha scritto:
L'ICCU sembra anche un po' schizofrenico in fatto di licenze, perché altre applicazioni, come la Teca Digitale e l'applicativo dell'anagrafe delle biblioteche sono invece state rilasciate sotto GPL.
Davvero? Link?
Cristian
-----Original Message----- From: bibliotecari-bounces@wikimedia.it [mailto:bibliotecari-bounces@wikimedia.it] On Behalf Of Cristian Consonni Sent: Monday, December 02, 2013 4:51 PM To: Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani Subject: Re: [Bibliotecari] Congresso AIB
Il 29 novembre 2013 09:43, Pavoletti Giuseppe Carlo GiuseppeCarlo.Pavoletti@regione.liguria.it ha scritto:
L'ICCU sembra anche un po' schizofrenico in fatto di
licenze, perché
altre applicazioni, come la Teca Digitale e l'applicativo
dell'anagrafe delle biblioteche sono invece state rilasciate sotto GPL.
Davvero? Link?
Per l'anagrafe:
http://anagrafe.iccu.sbn.it/opencms/opencms/informazioni/software-regionale-...
Per la MagTeca (teca digitale: per chi non lo sapesse si tratta di un backend per la gestione di oggetti digitali e relativi metadati Mag):
http://www.iccu.sbn.it/opencms/opencms/it/main/InternetCulturale/MagTeca/
qui si dice che è gratuita ma non si parla di licenze libere.
Nel documento:
http://www.iccu.sbn.it/opencms/export/sites/iccu/documenti/Regole_acquisizio...
però si dice: "Le istituzioni potranno fare richiesta all'ICCU del software open source "MagTeca per la gestione delle collezioni digitali"
Non viene citato il tipo di licenza (si parla solo della licenza del framework Fedora Commons su cui il prodotto si basa, che è Apache), ma l'informazione che la licenza è la GPL 2 l'ho avuta dalla Inera, la ditta che l'ha sviluppata per conto dell'ICCU. Poi è legittimo chiedersi perché uno debba saperlo in questo modo anziché dalle fonti ufficiali dell'ICCU ...
Beppe
Mi segno anche questo come punto da discutere mercoledì.
L.
Il 02 dicembre 2013 17:08, Pavoletti Giuseppe Carlo GiuseppeCarlo.Pavoletti@regione.liguria.it ha scritto:
-----Original Message----- From: bibliotecari-bounces@wikimedia.it [mailto:bibliotecari-bounces@wikimedia.it] On Behalf Of Cristian Consonni Sent: Monday, December 02, 2013 4:51 PM To: Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani Subject: Re: [Bibliotecari] Congresso AIB
Il 29 novembre 2013 09:43, Pavoletti Giuseppe Carlo GiuseppeCarlo.Pavoletti@regione.liguria.it ha scritto:
L'ICCU sembra anche un po' schizofrenico in fatto di
licenze, perché
altre applicazioni, come la Teca Digitale e l'applicativo
dell'anagrafe delle biblioteche sono invece state rilasciate sotto GPL.
Davvero? Link?
Per l'anagrafe:
http://anagrafe.iccu.sbn.it/opencms/opencms/informazioni/software-regionale-...
Per la MagTeca (teca digitale: per chi non lo sapesse si tratta di un backend per la gestione di oggetti digitali e relativi metadati Mag):
http://www.iccu.sbn.it/opencms/opencms/it/main/InternetCulturale/MagTeca/
qui si dice che è gratuita ma non si parla di licenze libere.
Nel documento:
http://www.iccu.sbn.it/opencms/export/sites/iccu/documenti/Regole_acquisizio...
però si dice: "Le istituzioni potranno fare richiesta all'ICCU del software open source "MagTeca per la gestione delle collezioni digitali"
Non viene citato il tipo di licenza (si parla solo della licenza del framework Fedora Commons su cui il prodotto si basa, che è Apache), ma l'informazione che la licenza è la GPL 2 l'ho avuta dalla Inera, la ditta che l'ha sviluppata per conto dell'ICCU. Poi è legittimo chiedersi perché uno debba saperlo in questo modo anziché dalle fonti ufficiali dell'ICCU ...
Beppe
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Ciao a tutti,
Il 02/12/2013 17:08, Pavoletti Giuseppe Carlo ha scritto:
Per l'anagrafe:
http://anagrafe.iccu.sbn.it/opencms/opencms/informazioni/software-regionale-...
parlando solo del software anagrafe, secondo voi a qualcuno all'ICCU e' venuto in mente che se si usa la GPL chiunque puo' darlo a chiunque ?
Parrebbe proprio leggendo la pagina web linkata.
Ciao Zeno Tajoli
Il 28 novembre 2013 11:33, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto: [...]
Qualche considerazione di metodo:
- Meno male: che lo veniamo a sapere con due giorni di anticipo, ma a
iscrizioni ormai chiuse (perlomeno da ieri):
Posti disponibili: 50 (REGISTRAZIONI CHIUSE)
http://www.otebac.it/index.php?it/22/archivio-eventi/245/linked-open-data-lo...
- Meno male: che le persone coinvolte come Luca Martinelli l'hanno saputo.
Almeno loro. Insieme ad altri 50 che si sono iscritti.
- Meno male: che il 20 giugno a Roma uno dei problemi sollevati nel
dibattito pubblico è stato quella della scarsa anzi assenza di comunicazione dell'ICCU: un problema su cui è stata anche data ragione. Ma decisamente non si può dire che si vedano miglioramenti di qualsiasi tipo. In compenso, evidentemente sta diventando un comportamento contagioso.
- Meno male: che l'iniziativa è stata organizzata proprio in contemporanea
con il secondo giorno del Congresso nazionale AIB.
- Meno male: che nonostante tutto c'è ancora qualcuno che pensa che le cosa
gli sfuggano, che sia solo un suo problema quello di non riuscire a stare dietro alle comunicazioni.
Premettendo che è impossibile non quotare tutti i "meno male" di Pierfranco, per "manifesta ragione da vendere", dico che comunque mi è stato fatto presente che si tratterà di un seminario ristretto e propedeutico ad altri seminari. In altre parole, "facciamo una prova, vediamo come va, nel caso rifacciamo e ampliamo".
Da parte mia, chiedo scusa davvero se non ho fatto circolare bene l'avviso. Credevo davvero di averlo fatto, ero sicuro di averlo fatto e sicuramente mi avrebbe fatto piacere rivedervi/conoscervi. Posso impegnarmi a far circolare presentazioni e altro. La mia non si distaccherà molto da quella di Firenze,[1] ma se volete mando pure la mia.
[1] http://www.slideshare.net/SannitaSSJ/wikidata-un-nuovo
Quest'anno nemmeno io andro' al congresso dopo tanti anni di presenza. Mi avrebbe fatto piacere incontrare e conoscere quelli di voi che ancora non ho conosciuto di persona. Speriamo allora di incontrarci alle Stelline dove forse anche le tematiche saranno piu' vicine a quelle affrontate in questa lista. Anche a me era sfuggito il seminario dell'iccu sui linked data. Cari saluti a tutti nicola
laura testoni laura.test@gmail.com ha scritto:
Ciao Simona, che peccato io non saro' al congresso, mi avrebbe fatto piacere conoscerti di persona (e essere li con i colleghi di mezza italia). Mi interessa anche la ricerca che hai fatto! Luca, scusa, che seminario e' quello dell'iccu? Hai per caso un link? grazie! Un caro saluto a entrambi (e massima solidarieta' a chi patisce su ugov :-)) laura
Il 27 novembre 2013 16:05, Simona Turbanti sturbanti@gmail.com ha scritto:
Cari/e tutti/e, mi stavo chiedendo se qualcuno di voi sara' presente al Congresso AIB, domani e venerdi, dedicato interamente al tema della professione nel settore bibliotecario. Sarebbe una buona occasione per conoscersi di persona - con quanti ancora non sia avvenuto - e, magari, di parlare anche dei tanti spunti emersi in lista ultimamente... Buon pomeriggio, simona _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
-- Laura Testoni Università degli Studi di Genova laura.test@gmail.com / testoni@unige.it tel uff. 010-2095217 :: skype: laura-testoni http://refkit.wordpress.com _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
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