Mettendo a frutto le spiegazioni ho visto che la sera è fattibilissimo inserire almeno 4-5 codici. Ho iniziato dalla cima dell'elenco filtrato http://208.80.153.172/wdq/?q=claim%5B27:38%5D_AND_noclaim%5B396%5D_AND_claim...]
L'idea di inserire una tabella dei nomi privi di codice SBN, che sono davvero tanti, mi sembra molto utile: come procediamo?
Ciao e grazie Silvia
Silvia Girometti silvia.girometti@unibo.it
________________________________ Da: bibliotecari-bounces@wikimedia.it [mailto:bibliotecari-bounces@wikimedia.it] Per conto di Pierfranco Minsenti Inviato: giovedì 21 novembre 2013 13.12 A: Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani Oggetto: Re: [Bibliotecari] Query a wikidata
Il giorno 21 novembre 2013 12:35, <giaccai@gmail.commailto:giaccai@gmail.com> ha scritto: Ho fatto delle prove, ma le assenze di nomi nell'archivio di autorità SBN è disarmante. Manca Lazzaro Spellanzani e Lorenzo Valla per esempio, che non sono dei Brunetta qualsiasi ;-)
Proporrei a tutti di tenere una lista dei verificati e non trovati. Sarebbe comodo fare una tabella da linkare alla pagina https://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/VIAF/SBN
Per le cause: è una cosa che ho detto sia a Roma il 20/06 che a Firenze al Bibliopride: nella maschera di ricerca delle Voci di autorità dell'opac SBN sono ricercabili SOLO i record con livello AUF (livello 97: il massimo). Non sono ricercabili tutti i record di autori personali che hanno livello inferiore. Vale a dire: per questi si può sempre fare una ricerca bibliografica usando il nome autore, MA NON una ricerca nei record di autorità. Questi record però esistono in SBN. Solo che sono ricercabili solo dai bibliotecari che catalogano e usano un gestionale per SBN. Non sono resi visibili per gli utenti dall'opac web nazionale. Per es. Lorenzo Valla: vedo adesso aprendo il gestionale che in SBN ovviamente c'è questo record autore: Valla, Lorenzo <1407-1457> CFIV042795 Quindi è stato creato dalla Biblioteca Nazionale Centrale di Firenze, non dalla biblioteca di Voghera. Ma ha il livello SUP, che è inferiore a AUF. Il punto è che tra anni '90 e anni '2000 l'ICCU decise che tutti i record autori di SBN andavano rivisti con una procedura specifica di validazione e arricchimento: procedura che dava luogo a record distinti con il livello AUF. La procedura ha interessato i record di autori italiani. Ma evidentemente ne sono scappati vari che quindi non essendo stati rivisti sono rimasti con il livello che avevano e non avendo livello AUF non sono resi visibili nell'opac SBN. Io avevo fatto alcuni esempi a Roma e sarebbe interessante tirarne fuori altri per dimostrare i buchi su cui doveva intervenire qualcuno (l'ICCU o biblioteca partner). Una domanda di metodo e pragmatica sarebbe questa: è mai possiible che record creati dalla biblioteca nazionale centrale siano considerati, alla pari di tutti gli altri, cioè dei record sospetti e che quindi se non vengono rivisti con la specifica procedura dei record AUF debbano restare nel Purgatorio? Ma quello che vediamo all'estero nei loro authority files sono i record creati dalle biblioteche nazionali. Qui in Italia no: vi pare possibile? Soprattutto: pare possibile adottare un discrimine così rigido se, come pare, non ci sono più soldi per coinvolgere personale a contratto incaricato di proseguire la procedura di validazione stabilita anni fa? Riceveremo mai una risposta? Io ho spiegato tutto con molti dettagli nell'articolo preparato per JLIS e che ora è tagliato e della misura per essere accetato. Poi se ci saranno risposte ben vengano. So chiama dibattito professionale ed è fondamentale.
Non mi è chiaro se una volta aggiunto il codice SBN sia necessario indicare anche la fonte da cui lo si è tratto, cioè l'archivio di authority di SBN e nel caso come la chiamiamo?
Assolutamente va aggiunta la fonte da cui viene ricavato il dato: c'è tutto spigeato nella pagina https://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/VIAF/SBN che è dettagliata. Si usano dei codici specific. Non c'è niente da decidere, solo da fare. Non so se è il caso di aggiungere a quella pagina delle immagini screenshot. Ma a parte quello, vengono dettagliate 7 operazioni da fare. La procedura da seguire c'è tutta.
Pierfranco
Susanna
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-. Susanna Giaccai Firenze
Il giorno 21 novembre 2013 10:55, Pierfranco Minsenti <pierfranco.minsenti@gmail.commailto:pierfranco.minsenti@gmail.com> ha scritto:
Nella mattina di ieri, mercoledì 20 novembre 2013, la lista era composta da 4909 Item di Wikidata. Questa mattina rilanciando la quesry si ottiene una lista composta da 4896 casi. Insomma: con le prove di ieri: 13 autori hanno già ricevuto il loro bravo identificativo SBN. Estremamente facile.
Ora la pagina di istruzioni https://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/VIAF/SBN è molto dettagliata. Qualsiasi volontario può aggiungersi. E secondo me si imparano anche quelle cose sugli authority records che nessuno vi aveva spiegato.
Pierfranco
Il giorno 21 novembre 2013 10:25, Antonella Iacono <antonella.iacono@fastwebnet.itmailto:antonella.iacono@fastwebnet.it> ha scritto:
Grazie Luca e Pierfranco, siete gentilissimi! Farò delle prove ... :-) Antonella Inviato da iPad
Il giorno 21/nov/2013, alle ore 00:43, bibliotecari-request@wikimedia.itmailto:bibliotecari-request@wikimedia.it ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Bibliotecari all'indirizzo bibliotecari@wikimedia.itmailto:bibliotecari@wikimedia.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo bibliotecari-request@wikimedia.itmailto:bibliotecari-request@wikimedia.it
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo bibliotecari-owner@wikimedia.itmailto:bibliotecari-owner@wikimedia.it
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Bibliotecari..."
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Message: 1 Date: Wed, 20 Nov 2013 14:23:40 -0800 From: Cristian Consonni <kikkocristian@gmail.commailto:kikkocristian@gmail.com> To: Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani <bibliotecari@wikimedia.itmailto:bibliotecari@wikimedia.it> Subject: Re: [Bibliotecari] Non funziona più (o è stato modificato il funzionamento) del colloquio tra Wikidata e template Controllo di autorità Message-ID: <CAEs8i0g0Fpdo+VVq=o+73KfjL5-H1gTOs7z9VjbqRZ93XcJQvA@mail.gmail.commailto:o%2B73KfjL5-H1gTOs7z9VjbqRZ93XcJQvA@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Il giorno 20 novembre 2013 14:02, Pierfranco Minsenti <pierfranco.minsenti@gmail.commailto:pierfranco.minsenti@gmail.com> ha scritto:
Il problema era di visualizzazione della modifica: anche cambiando browser. Lo aveva anche Silvia. Basta sapere che in certi casi bisogna usare la funzione purge per es. con: aggiungendo alla fine della URL: ?action=purge E infatti adesso è OK. Le cose basta spiegarle chiaramente, non è rocket science
Stavo solo facendo notare che non riuscivo a riprodurre il problema e che tutto mi sembrava ok. Dato che dicevi che il problema si è presentato a più persone (a te e Silvia) era poco ragionevole pensare che la causa fosse la cache del browser[*].
Capito che la causa del problema era quella, aggiungo che non è necessario aggiungere alcunché: come spiegato da Luca si può ottenere lo stesso effetto premendo Ctrl+F5 (su Firefox o Chrome) o qualsiasi altro sistema per svuotare la cache del proprio browser.[+]
Cristian
[*] https://en.wikipedia.org/wiki/Web_cache [+] https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bypass_your_cache
Message: 2 Date: Wed, 20 Nov 2013 23:27:41 +0100 From: Luca Martinelli <martinelliluca@gmail.commailto:martinelliluca@gmail.com> To: Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani <bibliotecari@wikimedia.itmailto:bibliotecari@wikimedia.it> Subject: Re: [Bibliotecari] Query a wikidata Message-ID: <CADmzhVSy9aTUrsvt3Y1fypGxLB6O0Kad83RtPi_FLdeq4H9G1w@mail.gmail.commailto:CADmzhVSy9aTUrsvt3Y1fypGxLB6O0Kad83RtPi_FLdeq4H9G1w@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Il 20 novembre 2013 23:02, Antonella Iacono <antonella.iacono@fastwebnet.itmailto:antonella.iacono@fastwebnet.it> ha scritto:
Caro Pierfranco, piacerebbe anche a me contribuire ad inserire gli id sbn che mancano magari nel tempo libero .. Ho una semplice curiositá .. Mi spiegheresti come funziona la richiesta di dati a wikidata?
http://208.80.153.172/wdq/?q=claim%5B27:38%5D_AND_noclaim%5B396%5D_AND_claim...]
Come mai la richiesta a quell'indirizzo? c'è una pagina che spiega come costruire le query? Grazie, Antonella Inviato da iPad
Cara Antonella,
per fare una query personalizzata vai su http://208.80.153.172/wdq/? (che è l'indirizzo di chi ha creato il tool per fare le query)
Dopodiché vedrai una riga con scritto "claim". Quelle sono le varie opzioni che hai: puoi scegliere se effettuare una query per elementi che hanno quel "claim", oppure che NON lo hanno ("no claim"). La terza opzione è "tree", ma è un po' più complessa da spiegare.
Ora virtualmente non c'è limite alle opzioni di ricerca. Semplicemente, seleziona le proprietà che ti interessano di volta in volta (le trovi tutte su https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:List_of_properties/all) (attenzione: ci potrebbe mettere un po' a caricare).
Se ci sono altri dubbi, sono a disposizione. Oggi è serata di aiuto tecnico da remoto.
L.
Message: 3 Date: Wed, 20 Nov 2013 23:28:34 +0100 From: Luca Martinelli <martinelliluca@gmail.commailto:martinelliluca@gmail.com> To: Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani <bibliotecari@wikimedia.itmailto:bibliotecari@wikimedia.it> Subject: Re: [Bibliotecari] Query a wikidata Message-ID: <CADmzhVTZXyCkX4inRHMfGWOAkfB4X-HdUSU4T7Zbk_smwF9yKA@mail.gmail.commailto:CADmzhVTZXyCkX4inRHMfGWOAkfB4X-HdUSU4T7Zbk_smwF9yKA@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Il 20 novembre 2013 23:27, Luca Martinelli <martinelliluca@gmail.commailto:martinelliluca@gmail.com> ha scritto:
per fare una query personalizzata vai su http://208.80.153.172/wdq/? (che è l'indirizzo di chi ha creato il tool per fare le query)
ATTENZIONE: l'indirizzo è comprensivo di "?" finale, se non funziona aggiungilo.
-- Luca "Sannita" Martinelli http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita
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