Aspetta a dirgli d seguire lì, non credo la questione si possa buttare lì subito. Il progetto Coordinamento è un angolo per wikipediani interessati a tutto il progetto, ma è probabile che noi facciamo una richiesta e nessuno risponda. Aspetterei di sentire cosa mi dicono dal direttivo, e credo che il miglior posto per discutere della questione sia questa mailing list.
Andrea
2012/12/5 giaccai@gmail.com
Bene Andrea, se hai tempo potresti porre tu la questione nel Coordinamento dato che conosci l'ambiente WP e sai come porre le cose? Io dal canto mio giro questo scambio di mail a Gioavnni Bergamin e Anna Lucarelli e li invito a seguire la discussione lì.
Ciao Susanna
====================== *Susanna Giaccai - Firenze*
Il giorno 05 dicembre 2012 10:47, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
Allora, c'è un po' di confusione ed è meglio che chiarisca qualche punto.
Serve a tutti ricordarlo per cui non è solo per Susanna.
Il punto è che non esistono le "strutture tecniche di WP":
- esistono i volontari wikipediani, che spesso smanettano con il computer
e sanno programmare script per modifiche automatiche. Non tutti, ma alcuni si. Dato che sono volontari, fanno quello che vogliono e non è detto che sia facile trovarne qualcuno interessato a lavorare con noi.
- esiste Wikimedia Italia, che è un'associazione no profit di wikipediani
e non, a cui piace fare cose PER e CON Wikipedia. E' quella che ospita questa mailing list, e quella di cui i sono responsabile dei progetti, e di cui voi site soci (molti di voi)
- esistono i programmatori e i tecnici della Wikimedia Foundation, che
sono tecnici pagati per sviluppo e manutenzione di Wikipedia. Sono quelli che vorresti sempre avere al tuo fianco, ma hanno un lavoro preciso e non sempre riescono ad aiutarci (o riusciamo anche solo a parlare).
Questo lavoro del soggettario è estremamente interessante, ma bisogna capire bene cosa comporta. Serve un budget? Serve la scrittura di programmi ad hoc? Servono tecnici pagati? Quanti? Quanto tempo servirebbe?
Se c'è qualcuno interessato, anche solo dal lato bibliotecario, è sicuramente una direzione interessante che andrebbe perseguita. So per certo che Max Klein lavora (ha lavorato) con i dati VIAF delle biblioteche nazionali, ma non mi sono mai preso il tempo di guardarci bene. Lui sta andando nella direzione di fare un lavorone una volta per tutte, e non wikipedia per wikipedia, ma potremmo sicuramente contattarlo per aiuto, per vedere se ci può dare una mano o se possiamo usare qualcuno dei suoi script.
Sicuramente, è necessario che trovare qualcuno che lavori a questo progetto, anche solo per il primo studio di fattibilità, che abbiamo buone competenze tecniche. Io sono molto interessato a seguire e capire più che posso ma non sono l'uomo giusto per comprendere la fattibilità di un progetto del genere.
Il progetto Coordinamento potrebbe essere un buon posto per informare e cercare wikipediani interessati, e magari trovare qualcuno che si imbarchi in questa avventura.
Spero di aver delineato meglio i contorni.
Aubrey
2012/12/5 giaccai@gmail.com
Il Soggettario ed il relativo Thesauro si scaricabili
http://thes.bncf.firenze.sbn.it/info.htm e la BNCF ha già attivato relazioni con Biblioteche, Archivi per il suo incremento.
Sia Anna Lucarelli che Giovanni Bergamin sarebbero felici di parlarne con le strutture tecniche di WP oltre che con i redattori (naturalmente).
Tenete conto che Il Thesauro ha per molti termini un rinvio, tra le altre Fonti, anche a Wikipedia.
Sapendo quanto sia importante che le voci di WP siano documentate attraverso la citazione delle Fonti, potrebbe essere interessante poter connettere la voce di WP con il termine del Soggettario e la relativa bibliografia
esempio: *Toponimi*
dal Thesauro http://thes.bncf.firenze.sbn.it/termine.php?id=4604
con possibilità di link all'OPAC
http://opac.bncf.firenze.sbn.it/opac/controller.jsp?action=search_multiplase...
e da qui accedere a libri digitalizzati (almeno parzialmente).
In tal modo l'utente di WP avrebbe un servizio più ampio essendo rinviato ad una bibliografia di qualità presente nelle biblioteche.
La questione può anche avere i suoi rivolti negativi dato che qualcuno potrebbe scrivere delle idiozie e ricevere autorevolezza attraverso la bibliografia dell'OPAC.
In sostenza come possiamo proseguire la discussione coinvolgendo sia la BNCF che WP.? chiedo a VBergamin e Lucarelli di iscriversi alla lista o ne deleghiamo la questione a contati diretti tra la BNCF e i tecnici di WP?
Da una richiesta che ho fatto all'utente Ari29, mi pare che la questione potrebbe essere discussa nel Progetto:Coordinamento. E' vero?
Un saluto Susanna
====================== *Susanna Giaccai - Firenze*
Il giorno 05 dicembre 2012 00:31, Andrea Zanni <zanni.andrea84@gmail.com
ha scritto:
Questa questione è interessante
Wikipedie permette di risolvere il problema dei sinonimi con i REDIRECT, funzioni speciali che "girano" una pagina verso un'altra, e il problema degli omonimi con le pagine disambigua, elenchi dei vari significati di un termine.
In questo, è simile ad un thesauro, nella struttura, Riguardo al soggettario, io dico che sarebbe assolutamente interessante per i Wikipediani conoscerlo, anche solo come riferimento esterno. Le regole di Wikipedia sono diverse rispetto al sooggettario, per cui in Wikipedia si decide che il nome principale di un articolo debba essere quello più comune e utilizzato, e questo criterio non è quello del soggettario.
Sarebbe sicuramente utile però riuscire con metodi automatici a vedere quali similitudini e differenze ci sono fra Wikipedia e il soggettario, in termini di corrispondenze di parole. I dati di Wikipedia per esempio potrebbero essere scaricati negli appositi dump.xml, mentre il soggettario se non erro è in linked open data. L'unico problema è trovare qualcuno interessato che conosca questi strumenti...
Aubrey
2012/12/4 giaccai@gmail.com
Sfogliando le voci di Wikipedia si nota spesso la presenza di rinvii per la gestione dei sinonimi o liste per disambiguare termini.
Immagino che questo lavoro sia fatto dai singoli redattori, magari con qualche revisione / controllo da parte degli amministratori. Leggendo la discussione di alcune voci ho visto lunghi scambi su forme di nomi e regole consuetudinarie.
Non pensate anche voi che potrebbe essere molto interessante proporre per queste problematiche linguistiche una collaborazione con il Nuovo soggettario italiano che è accompagnanto da un Thesauro di oltre 40.000 http://thes.bncf.firenze.sbn.it/
Il BNCF hanno lavorato anche in collaborazione con la Library of Congress per la creazione di rinviii ai termini del sui Subject heading ; qualcuno di voi sa se lì ci sono attività di collaborazione tra Library e Wikipedia su questi temi?
Ho parlato stasera con Anna Lucarelli e Giovanni Bergamin della BNCF e loro sarebbero molto interessati a trovare contatti per collaborare.
Esiste un Bar che discuta questitemi?
Buona serata Susanna
====================== *Susanna Giaccai - Firenze*
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