Il messaggio che volevo far passare è questo: non dico che quella pagina "appartenga", cioè sia editabile solo da qualcuno piuttosto che da un altro, solo da questa lista o solo da una persona precisa. Il mio discorso non riguarda l'"appartenenza" nel senso di "appropriazione", cosa che presupporrebbe l'esclusione dall'editing di alcuni, quindi il fatto di estromettere la "comunità". Non mi sogno certo di sostenere questa cosa.
Il mio discorso riguarda invece il possesso dei requisiti per poterla editare: quindi quale comunità li possiede. Onestamente, non credo si possa negare che i requisiti li possiede non una comunità generica, ma una comunità specifica: ma specifica solo nel senso di competenze, non nel senso che sappiamo a priori chi na fa parte e chi sta fuori. Quella pagina consente il funzionamento di un servizio automatico di linking e quindi un servizio all'utente: per questo l'editing presuppone necessariamente molte svariate competenze specifiche perché ogni opac si comporta a modo suo e infatti diverse persone ci hanno messo le mani. Oppure si sono fatte dare le specifiche da chi ha le competenze (per es. io mi sono fatto dare le specifiche anche dalle ditte e adesso inserirò i loro opac). Se viene editata in maniera efficace, risponde allo scopo per cui è nata, altrimenti si ottiene un risultato errato, non rispondente allo scopo: quindi un disservizio, di fatto.
Quindi se tu dici che appartiene alla comunità astratta di Wikiepdia non lo nego in senso teorico: io intendo solo specificare che per funzionare (se vogliamo che funzioni) "dovrebbe" appartenere (nel senso di: persone autorizzate a gestirla) a una comunità specifica, ristretta, fatta di persone X, quindi una comunità non predefinita di cui sono noti in anticipo i nomi, ma aperta e sempre rinnovabile, chiaramente, ma comunque, e questo è il punto che sottolineo, una comunità formata da persone con un minimo comune denominatore: tutte legate dal fatto di essere capaci di gestirla con competenza.
È tutta un'altra questione rispetto all'editing aperto di una qualsiasi voce dove possono entrare in gioco non solo competenze specifiche (data di nascita di Napoleone) ma anche competenze legate allo stile: se riflette o meno la policy del NPOV, e queste ultime non sono più competenze specifiche legate a un dominio teorico o operativo.
In sostanza il problema che pongo è questo: Wikipedia non consente a qualsiasi editor di mettere le mani su funzioni interne che stanno dietro e la fanno funzionare. Si tratta di una comunità molto ristretta. È una questione di garantire il servizio e dei rischi che si produrrebbero ad aprirlo a chicchessia. Lo capisce chiunque. Ma un problema molto simile si pone per quella pagina. Per cui il problema è: riconosciuta l'esigenza, e il fatto che la pratica dimostra che la soluzione adottata finora non non appare sufficientemente efficace, quali sono gli strumenti messi in atto per filtrare e non tenere troppo aperto l'editing.
Pierfranco
Il giorno 29 novembre 2013 10:28, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
Ognuno può scegliere il nickname che vuole su Wikipedia, da sempre, ed è una regola che ciascuno applica su di sè come vuole. Io da anni uso indistintamente Aubrey o Andrea per firmare le *mail*, per cui tendenzialmente si sa chi sono io. Se qualcuno vuole *esplicitarsi*, su Wikipedia, può farlo, ma anche no. Capisco l'esigenza di gestire una pagina particolare come quella, ma vorrei ricordare, nuovamente: quella pagina non è *nostra* (della mailing list), ma della comunità di Wikipedia, ovvero di quegli utenti che sono interessati a modificarla e utilizzarla e renderla utile. Per cui magari, se sei interessato, potresti scrivere nella pagina di discussione utente dell'utente in questione e chiederglielo :-)
In questa momento, la stragrande maggioranza degli utenti che la editano partono da questa mailing list, ma non sarà sempre così, immagino.
Sui 4 edits per quella pagina speciale, è una cosa che non conosco e non so come modificare.
Andrea
2013/11/29 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Il giorno 28 novembre 2013 23:05, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
Pierfranco, è per questo che dovevi venire ai corsi WikiVEZ su Wikipedia :-) Ogni pagina di Wikipedia è editabile (tendenzialmente) da tutti: non si può mettere delle barriere ad una e ad altre no (a parte rari casi).
Io partivo dalla constatazione che l'autorizzazione all'editing delle pagine di servizio è già trattato in maniera distinta rispetto all'editing delle voci: infatti richiede all'utente un certo numero (4?) di editing precedenti. Di fatto mi pare una misura troppo leggera. Se si parte, come mi pare, dal riconoscere che esistono motivi per restringere l'accesso all'editing di quelle pagine, allora forse sarebbe meglio trovare soluzioni più stringenti.
A prte le soluzioni legate al comportamento del sistema, io troverei già utile anche solo osservare una semplice linea di condotta che ci si potrebbe dare all'interno di una comunità come questa: usare nomi riconoscibili. Se si guarda la cronologia di quella pagina https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Fonti_librarie&acti... tutti li sono
Mi pare che prioprio perché anche attraverso questa mailing list ci si conosce, sarebbe più utile presentarsi con un nome riconoscibile. Certo il discorso vale per lavori legati a una comunità specifica e ristretta. Io sono dell'idea che conoscersi di persona è sempre meglio per tante ragioni. Mi consente anche di capire quale è il background della persona.
Pierfranco
Su Wikipedia, se scrivi nella pagina di discussione di un utente quello riceve una notifica.
Lui risponderà sulla tua, e così via, a ping pong.
E' un brutto sistema ma è quello che abbiamo adesso.
Aubrey
2013/11/28 Virginia Gentilini virginia.gentilini@gmail.com
> Sì, dovrei crearmi una pagina, ma mi è capitato di vedere esempi
piuttosto diversi: c'è chi mette varie cose, dei box, delle icone ecc. e non ho ancora studiato bene come vorrei veramente farla.
intanto falla :-) poi la arricchisci col tempo
Ma ce l'hai un bell'esempio che mi ispiri?
Pierfranco
Puoi veramente mettere quanto vuoi tu. Magari a te si addice un genere come questo, molto glam-oriented: http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Iopensa
Ciao, Virginia
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