Non devi ricaricarlo, ci pensa un bot e comunque il vecchio link rimane valido. Una volta che io ho premuto "clic" non c'è molto da fare. Per volumi più recenti (ma sempre meglio non troppo recenti) puoi sempre fare con moderazione una foto di insieme in cui nessun elemento è particolarmente originale e nessun elemento singolo prevalente. Ad esempio supponi che tu abbia una collana "annali di qualcosa" pubblicata negli anni '30 o '40. Un elenco di volumi da un anno a un altro con la rilegatura omogenea dove si legge il titolo dorato su sfondo verde o marrone o nero preso in blocco dubito che si possa ritenere originale sotto qualsiasi aspetto. Però il problema non è tanto avere ragione quanto esprimerla, cioè bisogna sorpattutto scegliere il giusto template quando si caricano e non è banale e per quello fai prima a chiedere a utenze esperte. In genere io vedo andare spesso da: https://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Blackcat https://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Pierpao https://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Threecharlie

Il Giovedì 28 Aprile 2016 13:17, Maria Rosaria Delciello maria.delciello@uniroma1.it ha scritto:

Grazie, Luca. Ho controllato e mi sa che ci ha già pensato Alessandro Marchetti. Io ho ricaricato il file sulla voce e ora mi sembra vada meglio.

https://it.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_del_Dipartimento_di_Matematica_%22G...

Per i volumi che hanno oltre 100 anni ok, però mi rimangono dei dubbi sui volumi più recenti: non che io voglia scaricarli ma, mi chiedevo, se in una mia foto si vedono (ad esempio) le copertine ci sono problemi? Non penso... però non si sa mai...

Grazie ancora. Siete veramente preziosi.

maria rosaria

Il giorno 28 aprile 2016 12:58, Luca Martinelli martinelliluca@gmail.com ha scritto:

Ciao Maria Rosaria,

mi mandi il link dell'immagine, così eventualmente sistemo il titolo?

Riguardo i volumi antichi e moderni, non dovrebbero esserci problemi per gli autori morti da più di 100 anni (sarebbero 70 o 95, a seconda della giurisdizione UE o USA, ma melius abundare).

L.

Il 28 aprile 2016 11:56, Maria Rosaria Delciello maria.delciello@uniroma1.it ha scritto:

Salve a tutti. Forse non mi sono ancora presentata, comunque mi chiamo Maria Rosaria Del Ciello e lavoro presso la biblioteca del Dipartimento di Matematica "G.Castelnuovo" di Sapienza a Roma. Un paio di mesi fa, grazie al contributo di una volontaria del servizio civile in forze presso la nostra bibloteca, abbiamo realizzato la voce della biblioteca su Wikipedia. Ci sono state all'inizio un po' di difficoltà con le norme sul copyright che però grazie al contributo e all'aiuto di alcuni wikipediani qui sulla lista abbiamo risolto.

Ora è da un po' che ragioniamo sull'inserimento di foto sia sulla pagina stessa sia in wikimedia commons.

Questa mattina ho inserito su Wikimedia Commons una foto di un particolare esterno della nostra biblioteca, foto scattata da me. La stessa foto l'ho inserita poi all'interno della voce della nostra biblioteca. Non sono riuscita però a modificare il nome sull'URL (voleva staccare leparole biblioteca e Castelnuovo).

Nel caso in cui volessi inserire in Comons immagini (sempre scattate da me) di volumi antichi e moderni) posso farlo liberamente o ci sono impedimenti che riguardano gli autori dei volumi?

Qualsiasi altro tipo di commento o consiglio sull'argomento è, ovviamente, graditissimo.

Grazie a tutti

Maria Rosaria Del Ciello

-- Maria Rosaria Del Ciello

Biblioteca Dipartimento di Matematica "Guido Castelnuovo" Sapienza Università di Roma P.le A. Moro, 5 - 00185 Roma Tel. +39 06 49913220 Fax +39 06 49913219 Web: http://library.mat.uniroma1.it Seguici su:

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DONA IL 5 PER MILLE ALLA SAPIENZA

CODICE FISCALE 80209930587

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Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari

-- Luca "Sannita" Martinelli http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari

Cara Maria Rosaria

come esempio di cose ulteriodi da fare penso che sarebbe utile segnalare nella voce https://it.wikipedia.org/wiki/Tavole_alfonsine che nella vostra biblioteca esiste la prima edizione del 1483 , inserendo un paragrafo Copie esistenti e un link verso la voce wikipedia della <biblioteca ed uno verso la pagina che descrive l'opera nella Digital Libray de La Sapienza http://sapienzadigitallibrary.uniroma1.it/identifier/RMS45_00000031 metterei anche nella voce della Biblioteca il link diretto alla Digital Library vedrete crescere notevolmente gli accessi.

Ciao e buon lavoro Susanna

Il giorno 28 aprile 2016 13:16, Maria Rosaria Delciello < maria.delciello@uniroma1.it> ha scritto:

Grazie, Luca. Ho controllato e mi sa che ci ha già pensato Alessandro Marchetti. Io ho ricaricato il file sulla voce e ora mi sembra vada meglio.

https://it.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_del_Dipartimento_di_Matematica_%22G...

Per i volumi che hanno oltre 100 anni ok, però mi rimangono dei dubbi sui volumi più recenti: non che io voglia scaricarli ma, mi chiedevo, se in una mia foto si vedono (ad esempio) le copertine ci sono problemi? Non penso... però non si sa mai...

Grazie ancora. Siete veramente preziosi.

maria rosaria

Il giorno 28 aprile 2016 12:58, Luca Martinelli martinelliluca@gmail.com ha scritto:

...

Ciao Maria Rosaria,

mi mandi il link dell'immagine, così eventualmente sistemo il titolo?

Riguardo i volumi antichi e moderni, non dovrebbero esserci problemi per gli autori morti da più di 100 anni (sarebbero 70 o 95, a seconda della giurisdizione UE o USA, ma melius abundare).

L.

Il 28 aprile 2016 11:56, Maria Rosaria Delciello maria.delciello@uniroma1.it ha scritto:

...

Salve a tutti. Forse non mi sono ancora presentata, comunque mi chiamo Maria Rosaria

Del

...

Ciello e lavoro presso la biblioteca del Dipartimento di Matematica "G.Castelnuovo" di Sapienza a Roma. Un paio di mesi fa, grazie al contributo di una volontaria del servizio civile in forze presso la nostra bibloteca, abbiamo realizzato la voce

della

...

biblioteca su Wikipedia. Ci sono state all'inizio un po' di difficoltà con le norme sul

copyright che

...

però grazie al contributo e all'aiuto di alcuni wikipediani qui sulla

lista

...

abbiamo risolto.

Ora è da un po' che ragioniamo sull'inserimento di foto sia sulla pagina stessa sia in wikimedia commons.

Questa mattina ho inserito su Wikimedia Commons una foto di un

particolare

...

esterno della nostra biblioteca, foto scattata da me. La stessa foto l'ho inserita poi all'interno della voce della nostra biblioteca. Non sono riuscita però a modificare il nome sull'URL (voleva staccare leparole biblioteca e Castelnuovo).

Nel caso in cui volessi inserire in Comons immagini (sempre scattate da

me)

...

di volumi antichi e moderni) posso farlo liberamente o ci sono

impedimenti

...

che riguardano gli autori dei volumi?

Qualsiasi altro tipo di commento o consiglio sull'argomento è,

ovviamente,

...

graditissimo.

Grazie a tutti

Maria Rosaria Del Ciello

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Da: Bibliotecari [mailto:bibliotecari-bounces@wikimedia.it] Per conto di giaccai@gmail.com Inviato: giovedì 28 aprile 2016 13:26 A: Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani Oggetto: Re: [Bibliotecari] Inserimento foto su wikimedia commons

per le immagni di beni culturali esiste un "diritto di possesso" rivendicato dal MIBAC in base al Codice BBCC art. 108 e sgg. http://www.sbapge.liguria.beniculturali.it/index.php?it/165/codice-dei-beni-...

Secondo me l’art. 108 si riferisce palesemente alle attività che può fare autonomamente l’utente senza bisogno di particolari autorizzazioni, non pone limiti a ciò che può fare lo stesso proprietario dei beni: se una biblioteca digitalizza i sui libri e li pubblica in una biblioteca digitale o in altro modo non è certamente vincolata alle prescrizioni di questo articolo.

Allargando il discorso, ho l’impressione che a volte, anche se non in questo messaggio da cui prendo spunto, qualcuno faccia confusione con una norma della Legge 633/1941 che ha un oggetto per certi aspetti analogo, ed è l’art. 70 comma 1 bis.

E' consentita la libera pubblicazione attraverso la rete internet, a titolo gratuito, di immagini e musiche a bassa risoluzione o degradate, per uso didattico o scientifico e solo nel caso in cui tale utilizzo non sia a scopo di lucro. Con decreto del Ministro per i beni e le attivita' culturali, sentiti il Ministro della pubblica istruzione e il Ministro dell'universita' e della ricerca, previo parere delle Commissioni parlamentari competenti, sono definiti i limiti all'uso didattico o scientifico di cui al presente comma

Non mi pare che questi decreti siano stati emanati (o sbaglio?) comunque qui si parla di eccezioni al diritto d’autore, cioè di ciò che è lecito fare senza autorizzazione del titolare dei diritti: in questo caso l’articolo sarebbe applicabile nel caso si volesse pubblicare qualcosa di soggetto ai diritti.

Da questo punto di vista, ovviamente è più sicuro riprodurre materiale nel pubblico dominio, però anche per quello sotto i diritti bisogna considerare vari casi, ad esempio:

- la riproduzione di una singola pagina di un testo molto più ampio, come un romanzo, non dovrebbe creare problemi ma rientrare nel diritto di citazione e non essere in concorrenza coi diritti di utilizzazione economica

- la riproduzione di una singola pagina che contenga un’opera intera, ad esempio una poesia o una illustrazione, o una parte sostanziale di un’opera è certamente illecita

- la riproduzione della copertina o del frontespizio può essere lecita o no a seconda se essi hanno carattere di opera dell’ingegno in base ai suoi caratteri di originalità e creatività

- non vedo problemi nella pubblicazione dell’indice, che è evidentemente un prodotto puramente compilativo e non un’opera dell’ingegno

- una fotografica del volume chiuso potrebbe essere illecita nei rari casi in cui è il volume come oggetto materiale a costituire opera dell’ingegno per caratteristiche artistiche o comunque originali e creative

Tale vincolo è superato nel concorso di fotografia di beni culturali Wiki Loves Monumentshttp://wikilovesmonuments.wikimedia.it/ creando una lista di beni culturali per i quali il detentore dei diritti (Parroco, Sindaco, Privato, ecc.) abbia dato il consenso a fotografare l'oggetto con licenza CC BY SA:

Su questo punto inviterei a distinguere “l’autorità che ha in consegna i beni”, di cui si parla nell’art. 108, e l’eventuale titolare del diritto d’autore sull’opera dell’ingegno riprodotta, come l’architetto o lo scultore, i cui diritti sussistono indipendentemente dall’art. 108, che a mio avviso sarebbe rischioso interpretare come un’eccezione al diritto d’autore.

In un messaggio precedente qualcuno suggeriva, per maggior sicurezza, di considerare nel pubblico dominio le opere degli autori morti da almeno 100 anni, ma non c’è motivo di usare questa cautela: la legge italiana stabilisce in 70 anni la durata dei diritti, perché dobbiamo preoccuparci di altre giurisdizioni? La cosa interesserà chi è soggetto a quelle giurisdizioni nel caso volesse utilizzare l’immagine.

Beppe

Grazie, Beppe. Tutto molto chiaro.

maria rosaria

Il giorno 29 aprile 2016 11:02, Pavoletti Giuseppe Carlo < GiuseppeCarlo.Pavoletti@regione.liguria.it> ha scritto:

*Da:* Bibliotecari [mailto:bibliotecari-bounces@wikimedia.it] *Per conto di *giaccai@gmail.com *Inviato:* giovedì 28 aprile 2016 13:26 *A:* Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani *Oggetto:* Re: [Bibliotecari] Inserimento foto su wikimedia commons

per le immagni di beni culturali esiste un "diritto di possesso" rivendicato dal MIBAC in base al Codice BBCC art. 108 e sgg. http://www.sbapge.liguria.beniculturali.it/index.php?it/165/codice-dei-beni-...

Secondo me l’art. 108 si riferisce palesemente alle attività che può fare autonomamente l’utente senza bisogno di particolari autorizzazioni, non pone limiti a ciò che può fare lo stesso proprietario dei beni: se una biblioteca digitalizza i sui libri e li pubblica in una biblioteca digitale o in altro modo non è certamente vincolata alle prescrizioni di questo articolo.

Allargando il discorso, ho l’impressione che a volte, anche se non in questo messaggio da cui prendo spunto, qualcuno faccia confusione con una norma della Legge 633/1941 che ha un oggetto per certi aspetti analogo, ed è l’art. 70 comma 1 bis.

*E' consentita la libera pubblicazione attraverso la rete internet, a titolo gratuito, di immagini e musiche a bassa risoluzione o degradate, per uso didattico o scientifico e solo nel caso in cui tale utilizzo non sia a scopo di lucro. Con decreto del Ministro per i beni e le attivita' culturali, sentiti il Ministro*

*della pubblica istruzione e il Ministro dell'universita' e della ricerca, previo parere delle Commissioni parlamentari competenti, sono definiti i limiti all'uso didattico o scientifico di cui al presente comma*

Non mi pare che questi decreti siano stati emanati (o sbaglio?) comunque qui si parla di eccezioni al diritto d’autore, cioè di ciò che è lecito fare senza autorizzazione del titolare dei diritti: in questo caso l’articolo sarebbe applicabile nel caso si volesse pubblicare qualcosa di soggetto ai diritti.

Da questo punto di vista, ovviamente è più sicuro riprodurre materiale nel pubblico dominio, però anche per quello sotto i diritti bisogna considerare vari casi, ad esempio:

• la riproduzione di una singola pagina di un testo molto più ampio, come

un romanzo, non dovrebbe creare problemi ma rientrare nel diritto di citazione e non essere in concorrenza coi diritti di utilizzazione economica

• la riproduzione di una singola pagina che contenga un’opera intera, ad

esempio una poesia o una illustrazione, o una parte sostanziale di un’opera è certamente illecita

• la riproduzione della copertina o del frontespizio può essere lecita o

no a seconda se essi hanno carattere di opera dell’ingegno in base ai suoi caratteri di originalità e creatività

• non vedo problemi nella pubblicazione dell’indice, che è evidentemente

un prodotto puramente compilativo e non un’opera dell’ingegno

• una fotografica del volume chiuso potrebbe essere illecita nei rari casi

in cui è il volume come oggetto materiale a costituire opera dell’ingegno per caratteristiche artistiche o comunque originali e creative

Tale vincolo è superato nel concorso di fotografia di beni culturali Wiki Loves Monuments http://wikilovesmonuments.wikimedia.it/ creando una lista di beni culturali per i quali il detentore dei diritti (Parroco, Sindaco, Privato, ecc.) abbia dato il consenso a fotografare l'oggetto con licenza CC BY SA:

Su questo punto inviterei a distinguere “l’autorità che ha in consegna i beni”, di cui si parla nell’art. 108, e l’eventuale titolare del diritto d’autore sull’opera dell’ingegno riprodotta, come l’architetto o lo scultore, i cui diritti sussistono indipendentemente dall’art. 108, che a mio avviso sarebbe rischioso interpretare come un’eccezione al diritto d’autore.

In un messaggio precedente qualcuno suggeriva, per maggior sicurezza, di considerare nel pubblico dominio le opere degli autori morti da almeno 100 anni, ma non c’è motivo di usare questa cautela: la legge italiana stabilisce in 70 anni la durata dei diritti, perché dobbiamo preoccuparci di altre giurisdizioni? La cosa interesserà chi è soggetto a quelle giurisdizioni nel caso volesse utilizzare l’immagine.

Beppe

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