Vi comunico che il bot di Max ha aggiunto 1536 proprietà ICCU presi dal VIAF. Es. https://www.wikidata.org/wiki/Q680190 Qui la lista completa dei suoi contributi: https://www.wikidata.org/wiki/Special:Contributions/VIAFbot
:-)
Aubrey
Bene. I links all'authority files ICCU funzionano.
Vedo che i links all'ICCU hanno i difetti che dicevamo: assenza di una URL permanente; presenza di comandi nella URL costruita.
L'idea che avevo visto espressa in Listam di creare un dominio non stata usata?
Ma quando e come saranno incorporati nelle diverse voci della Wikipedia Italiana?
Pierfranco Minsenti
2013/5/31 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
Vi comunico che il bot di Max ha aggiunto 1536 proprietà ICCU presi dal VIAF. Es. https://www.wikidata.org/wiki/Q680190 Qui la lista completa dei suoi contributi: https://www.wikidata.org/wiki/Special:Contributions/VIAFbot
:-)
Aubrey
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
2013/5/31 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Vedo che i links all'ICCU hanno i difetti che dicevamo: assenza di una URL permanente; presenza di comandi nella URL costruita.
Già.
L'idea che avevo visto espressa in Lista di creare un dominio non stata usata?
So che Raffaele ne aveva parlato con Bergamin, ma non so oltre.
Ma quando e come saranno incorporati nelle diverse voci della Wikipedia Italiana?
Tutto da decidere. Hai un'idea :-)?
Andrea
Io chiedevo se ci sono procedure automatiche per inserire anche nelle voci di Wikipedia i links. All'estero non lo avranno mica fatto a mano, no?
Tra l'altro, l'altro giorno ho notato che la Wikipedia francese è quella che si distingue per l'arricchimento delle voci con links ai records di autorità. Ne inserisce ben 6:
1) al record nel catalogo collettivo delle università francesi: SUDOC 2) al record nel catalogo della BNF 3) al record nel VIAF 4) al record nel catalogo della Library of Congress 5) al record nel catalogo tedesco GND 6) al record in WorldCat Identities di WorldCat
Mi pare che nel caso Italiano si potrebbero mettere
1) link al record in SBN (al posto di quelli che sopra sono i casi 1 e 2) 2) il link al record VIAF (ovvio) 3) anche i link che nel caso della Francia qui sopra sono i casi da 4 a 6.
In particolare il caso del link a WorldCat Identities sarebbe particolarmente utile perché dedica una pagina a ogni autore e sono ricchi di dati, anche con grafici della loro produzione.
Tutto questo lo si vede per es. nel caso della voce dedicata a Blaise Pascal: http://fr.wikipedia.org/wiki/Blaise_Pascal
Utile sottilineare che in Francia sia il catalogo della BNF sia il catalogo SUDOC hanno dotato i loro records di autorità di URL persistenti. In Italia al momento 0 lavoro in questa direzione.
Ci sono contatti con i colleghi francesi per sapere come hanno fatto loro a fare tutto questo lavoro?
Pierfranco Minsenti
Il giorno 31 maggio 2013 12:39, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
2013/5/31 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Vedo che i links all'ICCU hanno i difetti che dicevamo: assenza di una URL permanente; presenza di comandi nella URL costruita.
Già.
L'idea che avevo visto espressa in Lista di creare un dominio non stata usata?
So che Raffaele ne aveva parlato con Bergamin, ma non so oltre.
Ma quando e come saranno incorporati nelle diverse voci della Wikipedia Italiana?
Tutto da decidere. Hai un'idea :-)?
Andrea
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Allora, il bot sta per partire, ma bisogna prima modificare il template {{Controllo di autorità}}. Fra l'altro, nulla ci impedisce di iniziare a prendere tutti gli identificatori che vogliamo, oramai su Wikidata che ne sono molti. Ho chiesto a Ricordisamoa (che dovrebbe leggerci in questa lista) di modificare il template, poi chiunque (anche io) può far partire il bottolo.
Per i francesi, forse Enrico da Torino a qualche contatto?
Aubrey
2013/5/31 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Io chiedevo se ci sono procedure automatiche per inserire anche nelle voci di Wikipedia i links. All'estero non lo avranno mica fatto a mano, no?
Tra l'altro, l'altro giorno ho notato che la Wikipedia francese è quella che si distingue per l'arricchimento delle voci con links ai records di autorità. Ne inserisce ben 6:
- al record nel catalogo collettivo delle università francesi: SUDOC
- al record nel catalogo della BNF
- al record nel VIAF
- al record nel catalogo della Library of Congress
- al record nel catalogo tedesco GND
- al record in WorldCat Identities di WorldCat
Mi pare che nel caso Italiano si potrebbero mettere
- link al record in SBN (al posto di quelli che sopra sono i casi 1 e 2)
- il link al record VIAF (ovvio)
- anche i link che nel caso della Francia qui sopra sono i casi da 4 a 6.
In particolare il caso del link a WorldCat Identities sarebbe particolarmente utile perché dedica una pagina a ogni autore e sono ricchi di dati, anche con grafici della loro produzione.
Tutto questo lo si vede per es. nel caso della voce dedicata a Blaise Pascal: http://fr.wikipedia.org/wiki/Blaise_Pascal
Utile sottilineare che in Francia sia il catalogo della BNF sia il catalogo SUDOC hanno dotato i loro records di autorità di URL persistenti. In Italia al momento 0 lavoro in questa direzione.
Ci sono contatti con i colleghi francesi per sapere come hanno fatto loro a fare tutto questo lavoro?
Pierfranco Minsenti
Il giorno 31 maggio 2013 12:39, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
2013/5/31 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Vedo che i links all'ICCU hanno i difetti che dicevamo: assenza di una URL permanente; presenza di comandi nella URL costruita.
Già.
L'idea che avevo visto espressa in Lista di creare un dominio non stata usata?
So che Raffaele ne aveva parlato con Bergamin, ma non so oltre.
Ma quando e come saranno incorporati nelle diverse voci della Wikipedia Italiana?
Tutto da decidere. Hai un'idea :-)?
Andrea
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Se nessuno lo fa prima, io dovrei riuscire a tornare a casa verso le 3 e posso modificare io il template. Per ora inserirei solo ICCU, ma nulla ci vieta di andare oltre.
L. Il giorno 31/mag/2013 13:14, "Andrea Zanni" zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
Allora, il bot sta per partire, ma bisogna prima modificare il template {{Controllo di autorità}}. Fra l'altro, nulla ci impedisce di iniziare a prendere tutti gli identificatori che vogliamo, oramai su Wikidata che ne sono molti. Ho chiesto a Ricordisamoa (che dovrebbe leggerci in questa lista) di modificare il template, poi chiunque (anche io) può far partire il bottolo.
Per i francesi, forse Enrico da Torino a qualche contatto?
Aubrey
2013/5/31 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Io chiedevo se ci sono procedure automatiche per inserire anche nelle voci di Wikipedia i links. All'estero non lo avranno mica fatto a mano, no?
Tra l'altro, l'altro giorno ho notato che la Wikipedia francese è quella che si distingue per l'arricchimento delle voci con links ai records di autorità. Ne inserisce ben 6:
- al record nel catalogo collettivo delle università francesi: SUDOC
- al record nel catalogo della BNF
- al record nel VIAF
- al record nel catalogo della Library of Congress
- al record nel catalogo tedesco GND
- al record in WorldCat Identities di WorldCat
Mi pare che nel caso Italiano si potrebbero mettere
- link al record in SBN (al posto di quelli che sopra sono i casi 1 e 2)
- il link al record VIAF (ovvio)
- anche i link che nel caso della Francia qui sopra sono i casi da 4 a 6.
In particolare il caso del link a WorldCat Identities sarebbe particolarmente utile perché dedica una pagina a ogni autore e sono ricchi di dati, anche con grafici della loro produzione.
Tutto questo lo si vede per es. nel caso della voce dedicata a Blaise Pascal: http://fr.wikipedia.org/wiki/Blaise_Pascal
Utile sottilineare che in Francia sia il catalogo della BNF sia il catalogo SUDOC hanno dotato i loro records di autorità di URL persistenti. In Italia al momento 0 lavoro in questa direzione.
Ci sono contatti con i colleghi francesi per sapere come hanno fatto loro a fare tutto questo lavoro?
Pierfranco Minsenti
Il giorno 31 maggio 2013 12:39, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
2013/5/31 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Vedo che i links all'ICCU hanno i difetti che dicevamo: assenza di una URL permanente; presenza di comandi nella URL costruita.
Già.
L'idea che avevo visto espressa in Lista di creare un dominio non stata usata?
So che Raffaele ne aveva parlato con Bergamin, ma non so oltre.
Ma quando e come saranno incorporati nelle diverse voci della Wikipedia Italiana?
Tutto da decidere. Hai un'idea :-)?
Andrea
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Il 31 maggio 2013 13:29, Luca Martinelli martinelliluca@gmail.com ha scritto:
Se nessuno lo fa prima, io dovrei riuscire a tornare a casa verso le 3 e posso modificare io il template. Per ora inserirei solo ICCU, ma nulla ci vieta di andare oltre.
Ho fatto io.
C
Il 31 maggio 2013 16:05, Cristian Consonni kikkocristian@gmail.com ha scritto:
Il 31 maggio 2013 13:29, Luca Martinelli martinelliluca@gmail.com ha scritto:
Se nessuno lo fa prima, io dovrei riuscire a tornare a casa verso le 3 e posso modificare io il template. Per ora inserirei solo ICCU, ma nulla ci vieta di andare oltre.
Ho fatto io.
E mi sono revertato da solo: http://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_template:Controllo_di_autorit%C3%A0...
C
Cristian Consonni wrote:
E mi sono revertato da solo: http://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_template:Controllo_di_autorit%C3%A0...
nella lista del gruppo metadati ICCU era appena passata una mail di elogio sull'inserimento dell'authority sbn in wikidata e sopratutto in wikipedia.
e' possibile conoscere le spiegazioni del revert? c'e' una discussione in corso (scusate la domanda forse banale ma non conosco il funzionamento di wikimedia)?
ciao
-- raffaele
Il 03 giugno 2013 10:31, raffaele messuti raffaele.messuti@gmail.com ha scritto:
nella lista del gruppo metadati ICCU era appena passata una mail di elogio sull'inserimento dell'authority sbn in wikidata e sopratutto in wikipedia.
e' possibile conoscere le spiegazioni del revert? c'e' una discussione in corso (scusate la domanda forse banale ma non conosco il funzionamento di wikimedia)?
Le modifiche di solito devono essere discusse prima e poi fatte. La modifica di Cristian non è stata discussa.
Questo in sintesi. In realtà, esistono modifiche che possono essere fatte senza problemi e senza dover ricercare un "consenso" e, giustamente, Cristian credeva che questo fosse il caso (e anche io). Il problema è, forse, che il template Controllo di autorità non è stato ben digerito dalla comunità per un qualche motivo, quindi ogni modifica che si fa è un caso nazionale.
Raffaele,
potresti inoltrarci la mail a cui ti riferisci dala mailing list metadati?
p.
Il giorno 03 giugno 2013 10:31, raffaele messuti <raffaele.messuti@gmail.com
ha scritto:
Cristian Consonni wrote:
E mi sono revertato da solo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_template:Controllo_di_autorit%C3%A0...
nella lista del gruppo metadati ICCU era appena passata una mail di elogio sull'inserimento dell'authority sbn in wikidata e sopratutto in wikipedia.
e' possibile conoscere le spiegazioni del revert? c'e' una discussione in corso (scusate la domanda forse banale ma non conosco il funzionamento di wikimedia)?
ciao
-- raffaele _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Pierfranco Minsenti wrote:
potresti inoltrarci la mail a cui ti riferisci dala mailing list metadati?
eccola:
Begin forwarded message: From: Giovanni Bergamin giovanni.bergamin@gmail.com Subject: [mag] Piccoli e grandi passi --- Aggiornamento e voci autorità SBN Date: May 31, 2013 4:50:08 PM GMT+02:00
Car*.*
vi aggiorno sul link tra wikidata e AF SBN.
I volontari di Wikidata hanno comunque pragmaticamente deciso di procedere con il link tra wikidata e AF SBN usando il link attuale.
Naturalmente non appena sarà attivo un risolutore del tipo id.sbn.it il link potrà essere aggiornato.
Qui potete trovare la lista degli aggiornamenti caricati recentemente
https://www.wikidata.org/wiki/Special:Contributions/VIAFbot
Per esempio
https://www.wikidata.org/wiki/Q2475200
Naturalmente questo link permetterà di avere il link all'AF SBN anche nelle pagine della Wikipedia (l'aggiornamento è in corso)
Vedere in alto a destra su: https://it.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Allevi
A mio modesto avviso si tratta di qualcosa di storico (senza esagerazioni)
Un importante input per il Gruppo credo
A presto
Giovanni
Il 03 giugno 2013 12:22, raffaele messuti raffaele.messuti@gmail.com ha scritto:
eccola:
*** cut ***
Grazie per averla forwardata, ho appena scoperto che c'è un doppione sulla GND che risulta in un doppione sul VIAF. Ne ho approfittato per inserire qualche codice mancante nell'elemento.
Poi ho scoperto che c'è un altro Giovanni Allevi (http://viaf.org/viaf/35723394 e http://viaf.org/viaf/90230208/), giurista vissuto a cavallo fra 19° e 20° secolo.
Come dire, si scopre sempre che c'è nuovo lavoro da fare. :)
GND sta per?
P.
Il giorno 03 giugno 2013 13:15, Luca Martinelli martinelliluca@gmail.comha scritto:
Il 03 giugno 2013 12:22, raffaele messuti raffaele.messuti@gmail.com ha scritto:
eccola:
*** cut ***
Grazie per averla forwardata, ho appena scoperto che c'è un doppione sulla GND che risulta in un doppione sul VIAF. Ne ho approfittato per inserire qualche codice mancante nell'elemento.
Poi ho scoperto che c'è un altro Giovanni Allevi (http://viaf.org/viaf/35723394 e http://viaf.org/viaf/90230208/), giurista vissuto a cavallo fra 19° e 20° secolo.
Come dire, si scopre sempre che c'è nuovo lavoro da fare. :)
-- Luca "Sannita" Martinelli http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
A naso, direi che sta per
Gemeinsame Normdatei
l'authority file complessivo della Biblioteca Nazionale tedesca (complessivo perche' prima c'erano AF distinti per le persone, enti e soggetti). Pero' questo varrebbe se fossimo in un contesto bibliotecario puro. Su Wikipedia/media non sono cosi sicuro ...
carlo
Il 03 giugno 2013 13:39, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
GND sta per?
P.
Il giorno 03 giugno 2013 13:15, Luca Martinelli martinelliluca@gmail.com ha scritto:
Il 03 giugno 2013 12:22, raffaele messuti raffaele.messuti@gmail.com ha scritto:
eccola:
*** cut ***
Grazie per averla forwardata, ho appena scoperto che c'è un doppione sulla GND che risulta in un doppione sul VIAF. Ne ho approfittato per inserire qualche codice mancante nell'elemento.
Poi ho scoperto che c'è un altro Giovanni Allevi (http://viaf.org/viaf/35723394 e http://viaf.org/viaf/90230208/), giurista vissuto a cavallo fra 19° e 20° secolo.
Come dire, si scopre sempre che c'è nuovo lavoro da fare. :)
-- Luca "Sannita" Martinelli http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Sì, hai ragione Carlo. GND è la sigla dell'authority file tedesco. Non me ne ero ricordato.
Lanciamo una proposta a OCLC & C. di ricerca e schiacciamento doppioni del VIAF: come attività che potrebbero sovvenzionare con benefici per tutti.
Non è una battuta: chi scrive voci su Wikipedia ha tutti gli strumenti per identificare eventuali doppioni e proporne schiacciamenti. Così la manutenzione degli authority file i allarga come attività a comprendere autori di Wikipedia.
*Il messaggio potrebbe essere: avere authority files corretti e aggiornati è una cosa troppo importante per lasciarla nelle mani (solo) dei bibliotecari!*
P.
Il giorno 03 giugno 2013 17:03, Carlo Bianchini carlo.bianchini@unipv.itha scritto:
A naso, direi che sta per
Gemeinsame Normdatei
l'authority file complessivo della Biblioteca Nazionale tedesca (complessivo perche' prima c'erano AF distinti per le persone, enti e soggetti). Pero' questo varrebbe se fossimo in un contesto bibliotecario puro. Su Wikipedia/media non sono cosi sicuro ...
carlo
Il 03 giugno 2013 13:39, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
GND sta per?
P.
Il giorno 03 giugno 2013 13:15, Luca Martinelli <
martinelliluca@gmail.com>
ha scritto:
Il 03 giugno 2013 12:22, raffaele messuti raffaele.messuti@gmail.com ha scritto:
eccola:
*** cut ***
Grazie per averla forwardata, ho appena scoperto che c'è un doppione sulla GND che risulta in un doppione sul VIAF. Ne ho approfittato per inserire qualche codice mancante nell'elemento.
Poi ho scoperto che c'è un altro Giovanni Allevi (http://viaf.org/viaf/35723394 e http://viaf.org/viaf/90230208/), giurista vissuto a cavallo fra 19° e 20° secolo.
Come dire, si scopre sempre che c'è nuovo lavoro da fare. :)
-- Luca "Sannita" Martinelli http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
-- Carlo Bianchini, Ph.D. Università degli Studi di Pavia Dipartimento di Musicologia e Beni Culturali, Corso Garibaldi, 178 I-26100 CREMONA - ITALY Tel. ++ 39 (0)372 25575 ; fax ++39 (0)372 457077 http://sites.google.com/site/homepagecarlobianchini (ita) http://unipv.academia.edu/CarloBianchini/ (eng) skype: c.bianchini67 _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Il 03 giugno 2013 18:11, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto: [...]
Lanciamo una proposta a OCLC & C. di ricerca e schiacciamento doppioni del VIAF: come attività che potrebbero sovvenzionare con benefici per tutti.
[...]
Già pensato. :)
Tutto il casino sui dataset nasce proprio da una mia idea - di cui ho già parlato illo tempore con Max Klein di OCLC - di cercare di usare Wikidata per risolvere il problema dei doppioni, che in larga parte è generato dai record dell'ICCU. Poi è uscita fuori la possibile chiusura di SBN, la corsa per caricare quanti più dati possibile, tutta la vicenda sui dataset di ICCU... :)
Sono d'accordo sul messaggio di Pierfranco.
I bibliotecari potrebbero avere fin troppo lavoro anche solo a controllare la qualità del lavoro.
La produzione dei dati invece deve diventare una attività distribuita e progressiva.
Carlo
Spedito da Samsung Galaxy Il giorno 03/giu/2013 18:11, "Pierfranco Minsenti" < pierfranco.minsenti@gmail.com> ha scritto:
Sì, hai ragione Carlo. GND è la sigla dell'authority file tedesco. Non me ne ero ricordato.
Lanciamo una proposta a OCLC & C. di ricerca e schiacciamento doppioni del VIAF: come attività che potrebbero sovvenzionare con benefici per tutti.
Non è una battuta: chi scrive voci su Wikipedia ha tutti gli strumenti per identificare eventuali doppioni e proporne schiacciamenti. Così la manutenzione degli authority file i allarga come attività a comprendere autori di Wikipedia.
*Il messaggio potrebbe essere: avere authority files corretti e aggiornati è una cosa troppo importante per lasciarla nelle mani (solo) dei bibliotecari!*
P.
Il giorno 03 giugno 2013 17:03, Carlo Bianchini carlo.bianchini@unipv.itha scritto:
A naso, direi che sta per
Gemeinsame Normdatei
l'authority file complessivo della Biblioteca Nazionale tedesca (complessivo perche' prima c'erano AF distinti per le persone, enti e soggetti). Pero' questo varrebbe se fossimo in un contesto bibliotecario puro. Su Wikipedia/media non sono cosi sicuro ...
carlo
Il 03 giugno 2013 13:39, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
GND sta per?
P.
Il giorno 03 giugno 2013 13:15, Luca Martinelli <
martinelliluca@gmail.com>
ha scritto:
Il 03 giugno 2013 12:22, raffaele messuti raffaele.messuti@gmail.com ha scritto:
eccola:
*** cut ***
Grazie per averla forwardata, ho appena scoperto che c'è un doppione sulla GND che risulta in un doppione sul VIAF. Ne ho approfittato per inserire qualche codice mancante nell'elemento.
Poi ho scoperto che c'è un altro Giovanni Allevi (http://viaf.org/viaf/35723394 e http://viaf.org/viaf/90230208/), giurista vissuto a cavallo fra 19° e 20° secolo.
Come dire, si scopre sempre che c'è nuovo lavoro da fare. :)
-- Luca "Sannita" Martinelli http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
-- Carlo Bianchini, Ph.D. Università degli Studi di Pavia Dipartimento di Musicologia e Beni Culturali, Corso Garibaldi, 178 I-26100 CREMONA - ITALY Tel. ++ 39 (0)372 25575 ; fax ++39 (0)372 457077 http://sites.google.com/site/homepagecarlobianchini (ita) http://unipv.academia.edu/CarloBianchini/ (eng) skype: c.bianchini67 _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Max Klein, che è Wikipediano in residenza a OCLC, è stato assunto da OCLC *anche* per questo motivo (se n'erano accorti da subito che potevano avere del lavoro gratis :-)
La cosa comunque non inficia il fatto che rimanga una buona idea. Max ha il problema di essere uno solo a gestirsi tutto il rapport VIAF <> wiki, e lui ovviamente lavora primariamente sulla wikipedia inglese.
Da quel che capisco io, al momento l'unica cosa da fare è parlarci e capire che tipo di lavoro "manuale" necessita (cioè, con che tipo di script/bot lui prenderebbe il feedback da Wikipedia/Wikidata). So, per esempio, che lui ha escogitato un complicato sistema di "suggerimenti": se una cosa è in tal modo su Wikidata, ha un punteggio, se è in tal modo anche in altre Wikipedie, allora il punteggio di questo suggerimento sale.
Quindi capire cosa possiamo fare è la prima cosa: se si vuole fare una cosa più "ufficiale", è anche facile parlare con la sua capa diretta (che molti di noi hanno conosciuto a Washinghton).
Ad ogni modo, e parallelamente, io penso che un bel articolo con tutti i crismi andrebbe scritto da Pierfranco e Carlo (e chi vuole), in modo da lavorare sul fronte ICCU. Sono sicuro che non sia una cosa immediata, e per il tempo che sarà scritto avremo anche idee più chiare su cosa fare per risolvere i problemi su Wikidata. Riuscireste a farlo, secondo voi? Se non erro, JLIS chiude la submission a settembre.
Andrea
2013/6/3 Carlo Bianchini carlo.bianchini@unipv.it
Sono d'accordo sul messaggio di Pierfranco.
I bibliotecari potrebbero avere fin troppo lavoro anche solo a controllare la qualità del lavoro.
La produzione dei dati invece deve diventare una attività distribuita e progressiva.
Carlo
Spedito da Samsung Galaxy Il giorno 03/giu/2013 18:11, "Pierfranco Minsenti" < pierfranco.minsenti@gmail.com> ha scritto:
Sì, hai ragione Carlo. GND è la sigla dell'authority file tedesco.
Non me ne ero ricordato.
Lanciamo una proposta a OCLC & C. di ricerca e schiacciamento doppioni del VIAF: come attività che potrebbero sovvenzionare con benefici per tutti.
Non è una battuta: chi scrive voci su Wikipedia ha tutti gli strumenti per identificare eventuali doppioni e proporne schiacciamenti. Così la manutenzione degli authority file i allarga come attività a comprendere autori di Wikipedia.
*Il messaggio potrebbe essere: avere authority files corretti e aggiornati è una cosa troppo importante per lasciarla nelle mani (solo) dei bibliotecari!*
P.
Il giorno 03 giugno 2013 17:03, Carlo Bianchini <carlo.bianchini@unipv.it
ha scritto:
A naso, direi che sta per
Gemeinsame Normdatei
l'authority file complessivo della Biblioteca Nazionale tedesca (complessivo perche' prima c'erano AF distinti per le persone, enti e soggetti). Pero' questo varrebbe se fossimo in un contesto bibliotecario puro. Su Wikipedia/media non sono cosi sicuro ...
carlo
Il 03 giugno 2013 13:39, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
GND sta per?
P.
Il giorno 03 giugno 2013 13:15, Luca Martinelli <
martinelliluca@gmail.com>
ha scritto:
Il 03 giugno 2013 12:22, raffaele messuti <raffaele.messuti@gmail.com
ha scritto:
eccola:
*** cut ***
Grazie per averla forwardata, ho appena scoperto che c'è un doppione sulla GND che risulta in un doppione sul VIAF. Ne ho approfittato per inserire qualche codice mancante nell'elemento.
Poi ho scoperto che c'è un altro Giovanni Allevi (http://viaf.org/viaf/35723394 e http://viaf.org/viaf/90230208/), giurista vissuto a cavallo fra 19° e 20° secolo.
Come dire, si scopre sempre che c'è nuovo lavoro da fare. :)
-- Luca "Sannita" Martinelli http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
-- Carlo Bianchini, Ph.D. Università degli Studi di Pavia Dipartimento di Musicologia e Beni Culturali, Corso Garibaldi, 178 I-26100 CREMONA - ITALY Tel. ++ 39 (0)372 25575 ; fax ++39 (0)372 457077 http://sites.google.com/site/homepagecarlobianchini (ita) http://unipv.academia.edu/CarloBianchini/ (eng) skype: c.bianchini67 _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Il 03 giugno 2013 22:16, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
Riuscireste a farlo, secondo voi? Se non erro, JLIS chiude la submission a settembre.
Settembre, con l'uscita del numero a gennaio prossimo - ma hanno incominciato a pubblicare articoli "online first", anticipando l'uscita nel numero regolare quindi un eventuale articolo potrebbe essere pubblicato già prima di gennaio. Senza contare che c'è sempre E-Lis per i preprint (http://eprints.rclis.org/)
E
Sull'articolo da scrivere ci siamo messi d'accordo io e Carlo. Lo scriviamo entro i prossimi 3 mesi in modo da proporlo a JLIS entro settembre.
Dato che a Roma uno dei relatori sarà Guerrini che è direttore di JLIS e visto che tutto il discorso sul VIAF è legato al discorso sulla mancanza di evoluzione delle regole italiane che conservano aspetti che non ha senso conservare nell'ambiente informatico, anzi sono controproducenti, mi pare utile accennare a queste cose a Roma anche perché lì partecipa anche il ministero a cui chiedere: "Ministro Bray: trova o no inopportuno che nei grandi portali internazionali i dati italiani abbiano una posizione defilata in una corsia laterale? Finiscano nei doppioni?
Perché quello che secondo me manca in Italia è questo: far capire che le scelte "tecniche" sono anche scelte strategiche a volte non individuate chiaramente e non discusse. L'ICCU si serve solo di consulenti "scientifici" ma quanto agli input "politici" sono forse troppo generici perché possano incidere. Per cui, se i consulenti "scientifici" sono conservatori passa anche una linea "politica" di chiusura che forse nessun politico sarebbe disposto ad avallare, se gliela si spiega.
buono il suggerimento dell'online first per non aspettare gennaio 2014.
ciao
pierfranco
Il giorno 03 giugno 2013 22:16, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
Max Klein, che è Wikipediano in residenza a OCLC, è stato assunto da OCLC *anche* per questo motivo (se n'erano accorti da subito che potevano avere del lavoro gratis :-)
La cosa comunque non inficia il fatto che rimanga una buona idea. Max ha il problema di essere uno solo a gestirsi tutto il rapport VIAF <> wiki, e lui ovviamente lavora primariamente sulla wikipedia inglese.
Da quel che capisco io, al momento l'unica cosa da fare è parlarci e capire che tipo di lavoro "manuale" necessita (cioè, con che tipo di script/bot lui prenderebbe il feedback da Wikipedia/Wikidata). So, per esempio, che lui ha escogitato un complicato sistema di "suggerimenti": se una cosa è in tal modo su Wikidata, ha un punteggio, se è in tal modo anche in altre Wikipedie, allora il punteggio di questo suggerimento sale.
Quindi capire cosa possiamo fare è la prima cosa: se si vuole fare una cosa più "ufficiale", è anche facile parlare con la sua capa diretta (che molti di noi hanno conosciuto a Washinghton).
Ad ogni modo, e parallelamente, io penso che un bel articolo con tutti i crismi andrebbe scritto da Pierfranco e Carlo (e chi vuole), in modo da lavorare sul fronte ICCU. Sono sicuro che non sia una cosa immediata, e per il tempo che sarà scritto avremo anche idee più chiare su cosa fare per risolvere i problemi su Wikidata. Riuscireste a farlo, secondo voi? Se non erro, JLIS chiude la submission a settembre.
Andrea
2013/6/3 Carlo Bianchini carlo.bianchini@unipv.it
Sono d'accordo sul messaggio di Pierfranco.
I bibliotecari potrebbero avere fin troppo lavoro anche solo a controllare la qualità del lavoro.
La produzione dei dati invece deve diventare una attività distribuita e progressiva.
Carlo
Spedito da Samsung Galaxy Il giorno 03/giu/2013 18:11, "Pierfranco Minsenti" < pierfranco.minsenti@gmail.com> ha scritto:
Sì, hai ragione Carlo. GND è la sigla dell'authority file tedesco.
Non me ne ero ricordato.
Lanciamo una proposta a OCLC & C. di ricerca e schiacciamento doppioni del VIAF: come attività che potrebbero sovvenzionare con benefici per tutti.
Non è una battuta: chi scrive voci su Wikipedia ha tutti gli strumenti per identificare eventuali doppioni e proporne schiacciamenti. Così la manutenzione degli authority file i allarga come attività a comprendere autori di Wikipedia.
*Il messaggio potrebbe essere: avere authority files corretti e aggiornati è una cosa troppo importante per lasciarla nelle mani (solo) dei bibliotecari!*
P.
Il giorno 03 giugno 2013 17:03, Carlo Bianchini < carlo.bianchini@unipv.it> ha scritto:
A naso, direi che sta per
Gemeinsame Normdatei
l'authority file complessivo della Biblioteca Nazionale tedesca (complessivo perche' prima c'erano AF distinti per le persone, enti e soggetti). Pero' questo varrebbe se fossimo in un contesto bibliotecario puro. Su Wikipedia/media non sono cosi sicuro ...
carlo
Il 03 giugno 2013 13:39, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
GND sta per?
P.
Il giorno 03 giugno 2013 13:15, Luca Martinelli <
martinelliluca@gmail.com>
ha scritto:
Il 03 giugno 2013 12:22, raffaele messuti <
raffaele.messuti@gmail.com>
ha scritto: > eccola: *** cut ***
Grazie per averla forwardata, ho appena scoperto che c'è un doppione sulla GND che risulta in un doppione sul VIAF. Ne ho approfittato per inserire qualche codice mancante nell'elemento.
Poi ho scoperto che c'è un altro Giovanni Allevi (http://viaf.org/viaf/35723394 e http://viaf.org/viaf/90230208/), giurista vissuto a cavallo fra 19° e 20° secolo.
Come dire, si scopre sempre che c'è nuovo lavoro da fare. :)
-- Luca "Sannita" Martinelli http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
-- Carlo Bianchini, Ph.D. Università degli Studi di Pavia Dipartimento di Musicologia e Beni Culturali, Corso Garibaldi, 178 I-26100 CREMONA - ITALY Tel. ++ 39 (0)372 25575 ; fax ++39 (0)372 457077 http://sites.google.com/site/homepagecarlobianchini (ita) http://unipv.academia.edu/CarloBianchini/ (eng) skype: c.bianchini67 _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Ottimo. Attenti solo che il ministro Bray era della Treccani, non vuole benissimo a wikipedia :-)
Andrea
2013/6/4 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Sull'articolo da scrivere ci siamo messi d'accordo io e Carlo. Lo scriviamo entro i prossimi 3 mesi in modo da proporlo a JLIS entro settembre.
Dato che a Roma uno dei relatori sarà Guerrini che è direttore di JLIS e visto che tutto il discorso sul VIAF è legato al discorso sulla mancanza di evoluzione delle regole italiane che conservano aspetti che non ha senso conservare nell'ambiente informatico, anzi sono controproducenti, mi pare utile accennare a queste cose a Roma anche perché lì partecipa anche il ministero a cui chiedere: "Ministro Bray: trova o no inopportuno che nei grandi portali internazionali i dati italiani abbiano una posizione defilata in una corsia laterale? Finiscano nei doppioni?
Perché quello che secondo me manca in Italia è questo: far capire che le scelte "tecniche" sono anche scelte strategiche a volte non individuate chiaramente e non discusse. L'ICCU si serve solo di consulenti "scientifici" ma quanto agli input "politici" sono forse troppo generici perché possano incidere. Per cui, se i consulenti "scientifici" sono conservatori passa anche una linea "politica" di chiusura che forse nessun politico sarebbe disposto ad avallare, se gliela si spiega.
buono il suggerimento dell'online first per non aspettare gennaio 2014.
ciao
pierfranco
Il giorno 03 giugno 2013 22:16, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
Max Klein, che è Wikipediano in residenza a OCLC,
è stato assunto da OCLC *anche* per questo motivo (se n'erano accorti da subito che potevano avere del lavoro gratis :-)
La cosa comunque non inficia il fatto che rimanga una buona idea. Max ha il problema di essere uno solo a gestirsi tutto il rapport VIAF <> wiki, e lui ovviamente lavora primariamente sulla wikipedia inglese.
Da quel che capisco io, al momento l'unica cosa da fare è parlarci e capire che tipo di lavoro "manuale" necessita (cioè, con che tipo di script/bot lui prenderebbe il feedback da Wikipedia/Wikidata). So, per esempio, che lui ha escogitato un complicato sistema di "suggerimenti": se una cosa è in tal modo su Wikidata, ha un punteggio, se è in tal modo anche in altre Wikipedie, allora il punteggio di questo suggerimento sale.
Quindi capire cosa possiamo fare è la prima cosa: se si vuole fare una cosa più "ufficiale", è anche facile parlare con la sua capa diretta (che molti di noi hanno conosciuto a Washinghton).
Ad ogni modo, e parallelamente, io penso che un bel articolo con tutti i crismi andrebbe scritto da Pierfranco e Carlo (e chi vuole), in modo da lavorare sul fronte ICCU. Sono sicuro che non sia una cosa immediata, e per il tempo che sarà scritto avremo anche idee più chiare su cosa fare per risolvere i problemi su Wikidata. Riuscireste a farlo, secondo voi? Se non erro, JLIS chiude la submission a settembre.
Andrea
2013/6/3 Carlo Bianchini carlo.bianchini@unipv.it
Sono d'accordo sul messaggio di Pierfranco.
I bibliotecari potrebbero avere fin troppo lavoro anche solo a controllare la qualità del lavoro.
La produzione dei dati invece deve diventare una attività distribuita e progressiva.
Carlo
Spedito da Samsung Galaxy Il giorno 03/giu/2013 18:11, "Pierfranco Minsenti" < pierfranco.minsenti@gmail.com> ha scritto:
Sì, hai ragione Carlo. GND è la sigla dell'authority file tedesco.
Non me ne ero ricordato.
Lanciamo una proposta a OCLC & C. di ricerca e schiacciamento doppioni del VIAF: come attività che potrebbero sovvenzionare con benefici per tutti.
Non è una battuta: chi scrive voci su Wikipedia ha tutti gli strumenti per identificare eventuali doppioni e proporne schiacciamenti. Così la manutenzione degli authority file i allarga come attività a comprendere autori di Wikipedia.
*Il messaggio potrebbe essere: avere authority files corretti e aggiornati è una cosa troppo importante per lasciarla nelle mani (solo) dei bibliotecari!*
P.
Il giorno 03 giugno 2013 17:03, Carlo Bianchini < carlo.bianchini@unipv.it> ha scritto:
A naso, direi che sta per
Gemeinsame Normdatei
l'authority file complessivo della Biblioteca Nazionale tedesca (complessivo perche' prima c'erano AF distinti per le persone, enti e soggetti). Pero' questo varrebbe se fossimo in un contesto bibliotecario puro. Su Wikipedia/media non sono cosi sicuro ...
carlo
Il 03 giugno 2013 13:39, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
GND sta per?
P.
Il giorno 03 giugno 2013 13:15, Luca Martinelli <
martinelliluca@gmail.com>
ha scritto:
> Il 03 giugno 2013 12:22, raffaele messuti <
raffaele.messuti@gmail.com>
> ha scritto: > > eccola: > *** cut *** > > Grazie per averla forwardata, ho appena scoperto che c'è un doppione > sulla GND che risulta in un doppione sul VIAF. Ne ho approfittato
per
> inserire qualche codice mancante nell'elemento. > > Poi ho scoperto che c'è un altro Giovanni Allevi > (http://viaf.org/viaf/35723394 e http://viaf.org/viaf/90230208/), > giurista vissuto a cavallo fra 19° e 20° secolo. > > Come dire, si scopre sempre che c'è nuovo lavoro da fare. :) > > -- > Luca "Sannita" Martinelli > http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita > _______________________________________________ > Bibliotecari mailing list > Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it > Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
-- Carlo Bianchini, Ph.D. Università degli Studi di Pavia Dipartimento di Musicologia e Beni Culturali, Corso Garibaldi, 178 I-26100 CREMONA - ITALY Tel. ++ 39 (0)372 25575 ; fax ++39 (0)372 457077 http://sites.google.com/site/homepagecarlobianchini (ita) http://unipv.academia.edu/CarloBianchini/ (eng) skype: c.bianchini67 _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Ah, beh allora ...
Oppure: potrebbe sentirsi in dovere di non creare una situazione da "conflitto di interessi", che come si sa è un tema caldo.
P.
Il giorno 04 giugno 2013 10:12, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
Ottimo. Attenti solo che il ministro Bray era della Treccani, non vuole benissimo a wikipedia :-)
Andrea
2013/6/4 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Sull'articolo da scrivere ci siamo messi d'accordo io e Carlo. Lo scriviamo entro i prossimi 3 mesi in modo da proporlo a JLIS entro settembre.
Dato che a Roma uno dei relatori sarà Guerrini che è direttore di JLIS e visto che tutto il discorso sul VIAF è legato al discorso sulla mancanza di evoluzione delle regole italiane che conservano aspetti che non ha senso conservare nell'ambiente informatico, anzi sono controproducenti, mi pare utile accennare a queste cose a Roma anche perché lì partecipa anche il ministero a cui chiedere: "Ministro Bray: trova o no inopportuno che nei grandi portali internazionali i dati italiani abbiano una posizione defilata in una corsia laterale? Finiscano nei doppioni?
Perché quello che secondo me manca in Italia è questo: far capire che le scelte "tecniche" sono anche scelte strategiche a volte non individuate chiaramente e non discusse. L'ICCU si serve solo di consulenti "scientifici" ma quanto agli input "politici" sono forse troppo generici perché possano incidere. Per cui, se i consulenti "scientifici" sono conservatori passa anche una linea "politica" di chiusura che forse nessun politico sarebbe disposto ad avallare, se gliela si spiega.
buono il suggerimento dell'online first per non aspettare gennaio 2014.
ciao
pierfranco
Il giorno 03 giugno 2013 22:16, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
Max Klein, che è Wikipediano in residenza a OCLC,
è stato assunto da OCLC *anche* per questo motivo (se n'erano accorti da subito che potevano avere del lavoro gratis :-)
La cosa comunque non inficia il fatto che rimanga una buona idea. Max ha il problema di essere uno solo a gestirsi tutto il rapport VIAF <> wiki, e lui ovviamente lavora primariamente sulla wikipedia inglese.
Da quel che capisco io, al momento l'unica cosa da fare è parlarci e capire che tipo di lavoro "manuale" necessita (cioè, con che tipo di script/bot lui prenderebbe il feedback da Wikipedia/Wikidata). So, per esempio, che lui ha escogitato un complicato sistema di "suggerimenti": se una cosa è in tal modo su Wikidata, ha un punteggio, se è in tal modo anche in altre Wikipedie, allora il punteggio di questo suggerimento sale.
Quindi capire cosa possiamo fare è la prima cosa: se si vuole fare una cosa più "ufficiale", è anche facile parlare con la sua capa diretta (che molti di noi hanno conosciuto a Washinghton).
Ad ogni modo, e parallelamente, io penso che un bel articolo con tutti i crismi andrebbe scritto da Pierfranco e Carlo (e chi vuole), in modo da lavorare sul fronte ICCU. Sono sicuro che non sia una cosa immediata, e per il tempo che sarà scritto avremo anche idee più chiare su cosa fare per risolvere i problemi su Wikidata. Riuscireste a farlo, secondo voi? Se non erro, JLIS chiude la submission a settembre.
Andrea
2013/6/3 Carlo Bianchini carlo.bianchini@unipv.it
Sono d'accordo sul messaggio di Pierfranco.
I bibliotecari potrebbero avere fin troppo lavoro anche solo a controllare la qualità del lavoro.
La produzione dei dati invece deve diventare una attività distribuita e progressiva.
Carlo
Spedito da Samsung Galaxy Il giorno 03/giu/2013 18:11, "Pierfranco Minsenti" < pierfranco.minsenti@gmail.com> ha scritto:
Sì, hai ragione Carlo. GND è la sigla dell'authority file tedesco.
Non me ne ero ricordato.
Lanciamo una proposta a OCLC & C. di ricerca e schiacciamento doppioni del VIAF: come attività che potrebbero sovvenzionare con benefici per tutti.
Non è una battuta: chi scrive voci su Wikipedia ha tutti gli strumenti per identificare eventuali doppioni e proporne schiacciamenti. Così la manutenzione degli authority file i allarga come attività a comprendere autori di Wikipedia.
*Il messaggio potrebbe essere: avere authority files corretti e aggiornati è una cosa troppo importante per lasciarla nelle mani (solo) dei bibliotecari!*
P.
Il giorno 03 giugno 2013 17:03, Carlo Bianchini < carlo.bianchini@unipv.it> ha scritto:
A naso, direi che sta per
Gemeinsame Normdatei
l'authority file complessivo della Biblioteca Nazionale tedesca (complessivo perche' prima c'erano AF distinti per le persone, enti e soggetti). Pero' questo varrebbe se fossimo in un contesto bibliotecario puro. Su Wikipedia/media non sono cosi sicuro ...
carlo
Il 03 giugno 2013 13:39, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto: > GND sta per? > > P. > > > Il giorno 03 giugno 2013 13:15, Luca Martinelli < martinelliluca@gmail.com> > ha scritto: > >> Il 03 giugno 2013 12:22, raffaele messuti < raffaele.messuti@gmail.com> >> ha scritto: >> > eccola: >> *** cut *** >> >> Grazie per averla forwardata, ho appena scoperto che c'è un doppione >> sulla GND che risulta in un doppione sul VIAF. Ne ho approfittato per >> inserire qualche codice mancante nell'elemento. >> >> Poi ho scoperto che c'è un altro Giovanni Allevi >> (http://viaf.org/viaf/35723394 e http://viaf.org/viaf/90230208/), >> giurista vissuto a cavallo fra 19° e 20° secolo. >> >> Come dire, si scopre sempre che c'è nuovo lavoro da fare. :) >> >> -- >> Luca "Sannita" Martinelli >> http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita >> _______________________________________________ >> Bibliotecari mailing list >> Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it >> Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari > > > > _______________________________________________ > Bibliotecari mailing list > Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it > Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
-- Carlo Bianchini, Ph.D. Università degli Studi di Pavia Dipartimento di Musicologia e Beni Culturali, Corso Garibaldi, 178 I-26100 CREMONA - ITALY Tel. ++ 39 (0)372 25575 ; fax ++39 (0)372 457077 http://sites.google.com/site/homepagecarlobianchini (ita) http://unipv.academia.edu/CarloBianchini/ (eng) skype: c.bianchini67 _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com tramite wikimedia.it 10:12 (1 ora fa)
Ottimo. Attenti solo che il ministro Bray era della Treccani, non vuole benissimo a wikipedia :-)
Questo e' un elemento del quale tenere conto senza dubbio. Wikipedia va presentata come UNA delle possibili utilizzazioni dei dati resi liberi, esattamente come OpenStreetMap italiana e' UNA delle possibili utilizzazione dei dati dell'Anagrafe biblioteche, ed esattamente come lo stradario del comune di Firenze si e' avvalso del Nuovo soggettario per disambiguare le vie.
Il punto 'politico' da battere e' che i dati, che sono di tutti, se resi liberi possono diventare un volano di idee, di applicazioni, di sviluppo, anche economico. Non si puo' sapere a priori quale uso le persone sapranno inventarsi dei dati che hanno a disposizione, ma liberare i dati significa favorirne il riuso nei modi piu' creativi e a vantaggio di tutti. Di sicuro invece se i dati non sono liberi, nessuno se ne fa niente.
Lasciare riutilizzare i dati significa anche acquisire maggiore visibilita': chi riusa i dati, diventa una finestra per chi li mette a disposizione. E del bisogno di visibilita' sulla rete le biblioteche stanno morendo.
carlo
Il 04 giugno 2013 10:12, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
Ottimo. Attenti solo che il ministro Bray era della Treccani, non vuole benissimo a wikipedia :-)
Andrea
2013/6/4 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Sull'articolo da scrivere ci siamo messi d'accordo io e Carlo. Lo scriviamo entro i prossimi 3 mesi in modo da proporlo a JLIS entro settembre.
Dato che a Roma uno dei relatori sarà Guerrini che è direttore di JLIS e visto che tutto il discorso sul VIAF è legato al discorso sulla mancanza di evoluzione delle regole italiane che conservano aspetti che non ha senso conservare nell'ambiente informatico, anzi sono controproducenti, mi pare utile accennare a queste cose a Roma anche perché lì partecipa anche il ministero a cui chiedere: "Ministro Bray: trova o no inopportuno che nei grandi portali internazionali i dati italiani abbiano una posizione defilata in una corsia laterale? Finiscano nei doppioni?
Perché quello che secondo me manca in Italia è questo: far capire che le scelte "tecniche" sono anche scelte strategiche a volte non individuate chiaramente e non discusse. L'ICCU si serve solo di consulenti "scientifici" ma quanto agli input "politici" sono forse troppo generici perché possano incidere. Per cui, se i consulenti "scientifici" sono conservatori passa anche una linea "politica" di chiusura che forse nessun politico sarebbe disposto ad avallare, se gliela si spiega.
buono il suggerimento dell'online first per non aspettare gennaio 2014.
ciao
pierfranco
Il giorno 03 giugno 2013 22:16, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
Max Klein, che è Wikipediano in residenza a OCLC, è stato assunto da OCLC *anche* per questo motivo (se n'erano accorti da subito che potevano avere del lavoro gratis :-)
La cosa comunque non inficia il fatto che rimanga una buona idea. Max ha il problema di essere uno solo a gestirsi tutto il rapport VIAF <> wiki, e lui ovviamente lavora primariamente sulla wikipedia inglese.
Da quel che capisco io, al momento l'unica cosa da fare è parlarci e capire che tipo di lavoro "manuale" necessita (cioè, con che tipo di script/bot lui prenderebbe il feedback da Wikipedia/Wikidata). So, per esempio, che lui ha escogitato un complicato sistema di "suggerimenti": se una cosa è in tal modo su Wikidata, ha un punteggio, se è in tal modo anche in altre Wikipedie, allora il punteggio di questo suggerimento sale.
Quindi capire cosa possiamo fare è la prima cosa: se si vuole fare una cosa più "ufficiale", è anche facile parlare con la sua capa diretta (che molti di noi hanno conosciuto a Washinghton).
Ad ogni modo, e parallelamente, io penso che un bel articolo con tutti i crismi andrebbe scritto da Pierfranco e Carlo (e chi vuole), in modo da lavorare sul fronte ICCU. Sono sicuro che non sia una cosa immediata, e per il tempo che sarà scritto avremo anche idee più chiare su cosa fare per risolvere i problemi su Wikidata. Riuscireste a farlo, secondo voi? Se non erro, JLIS chiude la submission a settembre.
Andrea
2013/6/3 Carlo Bianchini carlo.bianchini@unipv.it
Sono d'accordo sul messaggio di Pierfranco.
I bibliotecari potrebbero avere fin troppo lavoro anche solo a controllare la qualità del lavoro.
La produzione dei dati invece deve diventare una attività distribuita e progressiva.
Carlo
Spedito da Samsung Galaxy
Il giorno 03/giu/2013 18:11, "Pierfranco Minsenti" pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
Sì, hai ragione Carlo. GND è la sigla dell'authority file tedesco. Non me ne ero ricordato.
Lanciamo una proposta a OCLC & C. di ricerca e schiacciamento doppioni del VIAF: come attività che potrebbero sovvenzionare con benefici per tutti.
Non è una battuta: chi scrive voci su Wikipedia ha tutti gli strumenti per identificare eventuali doppioni e proporne schiacciamenti. Così la manutenzione degli authority file i allarga come attività a comprendere autori di Wikipedia.
Il messaggio potrebbe essere: avere authority files corretti e aggiornati è una cosa troppo importante per lasciarla nelle mani (solo) dei bibliotecari!
P.
Il giorno 03 giugno 2013 17:03, Carlo Bianchini carlo.bianchini@unipv.it ha scritto:
A naso, direi che sta per
Gemeinsame Normdatei
l'authority file complessivo della Biblioteca Nazionale tedesca (complessivo perche' prima c'erano AF distinti per le persone, enti e soggetti). Pero' questo varrebbe se fossimo in un contesto bibliotecario puro. Su Wikipedia/media non sono cosi sicuro ...
carlo
Il 03 giugno 2013 13:39, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto: > GND sta per? > > P. > > > Il giorno 03 giugno 2013 13:15, Luca Martinelli > martinelliluca@gmail.com > ha scritto: > >> Il 03 giugno 2013 12:22, raffaele messuti >> raffaele.messuti@gmail.com >> ha scritto: >> > eccola: >> *** cut *** >> >> Grazie per averla forwardata, ho appena scoperto che c'è un >> doppione >> sulla GND che risulta in un doppione sul VIAF. Ne ho approfittato >> per >> inserire qualche codice mancante nell'elemento. >> >> Poi ho scoperto che c'è un altro Giovanni Allevi >> (http://viaf.org/viaf/35723394 e http://viaf.org/viaf/90230208/), >> giurista vissuto a cavallo fra 19° e 20° secolo. >> >> Come dire, si scopre sempre che c'è nuovo lavoro da fare. :) >> >> -- >> Luca "Sannita" Martinelli >> http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita >> _______________________________________________ >> Bibliotecari mailing list >> Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it >> Configurazione utente: >> http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari > > > > _______________________________________________ > Bibliotecari mailing list > Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it > Configurazione utente: > http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
-- Carlo Bianchini, Ph.D. Università degli Studi di Pavia Dipartimento di Musicologia e Beni Culturali, Corso Garibaldi, 178 I-26100 CREMONA - ITALY Tel. ++ 39 (0)372 25575 ; fax ++39 (0)372 457077 http://sites.google.com/site/homepagecarlobianchini (ita) http://unipv.academia.edu/CarloBianchini/ (eng) skype: c.bianchini67 _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Io caldeggerei anche l'inserimento dell'identificatore di WorldCat Identities perché a differenza di tutti gli altri (compresso ICCU e VIAF) rimanda a una vera e propria pagina di informazioni pensata per l'utente finale, per il reference:. Insomma, è assai simile a un dizionario biografico con dati frutto di mash up da diverse fonti. Meriterebbe di essere più conosciuto anche in Italia.
Per es. per Italo Calvino: http://www.worldcat.org/identities/lccn-n79-128096
Per l'identificatore dell'autore, WorldCat Identities si basa sull'uso dell'authority file della Library of Congress
Pierfranco Minsenti
Il giorno 31 maggio 2013 13:13, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
Allora, il bot sta per partire, ma bisogna prima modificare il template {{Controllo di autorità}}. Fra l'altro, nulla ci impedisce di iniziare a prendere tutti gli identificatori che vogliamo, oramai su Wikidata che ne sono molti. Ho chiesto a Ricordisamoa (che dovrebbe leggerci in questa lista) di modificare il template, poi chiunque (anche io) può far partire il bottolo.
Per i francesi, forse Enrico da Torino a qualche contatto?
Aubrey
2013/5/31 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Io chiedevo se ci sono procedure automatiche per inserire anche nelle voci di Wikipedia i links. All'estero non lo avranno mica fatto a mano, no?
Tra l'altro, l'altro giorno ho notato che la Wikipedia francese è quella che si distingue per l'arricchimento delle voci con links ai records di autorità. Ne inserisce ben 6:
- al record nel catalogo collettivo delle università francesi: SUDOC
- al record nel catalogo della BNF
- al record nel VIAF
- al record nel catalogo della Library of Congress
- al record nel catalogo tedesco GND
- al record in WorldCat Identities di WorldCat
Mi pare che nel caso Italiano si potrebbero mettere
- link al record in SBN (al posto di quelli che sopra sono i casi 1 e 2)
- il link al record VIAF (ovvio)
- anche i link che nel caso della Francia qui sopra sono i casi da 4 a 6.
In particolare il caso del link a WorldCat Identities sarebbe particolarmente utile perché dedica una pagina a ogni autore e sono ricchi di dati, anche con grafici della loro produzione.
Tutto questo lo si vede per es. nel caso della voce dedicata a Blaise Pascal: http://fr.wikipedia.org/wiki/Blaise_Pascal
Utile sottilineare che in Francia sia il catalogo della BNF sia il catalogo SUDOC hanno dotato i loro records di autorità di URL persistenti. In Italia al momento 0 lavoro in questa direzione.
Ci sono contatti con i colleghi francesi per sapere come hanno fatto loro a fare tutto questo lavoro?
Pierfranco Minsenti
Il giorno 31 maggio 2013 12:39, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
2013/5/31 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Vedo che i links all'ICCU hanno i difetti che dicevamo: assenza di una URL permanente; presenza di comandi nella URL costruita.
Già.
L'idea che avevo visto espressa in Lista di creare un dominio non stata usata?
So che Raffaele ne aveva parlato con Bergamin, ma non so oltre.
Ma quando e come saranno incorporati nelle diverse voci della Wikipedia Italiana?
Tutto da decidere. Hai un'idea :-)?
Andrea
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Pierfranco Minsenti wrote:
Utile sottilineare che in Francia sia il catalogo della BNF sia il catalogo SUDOC hanno dotato i loro records di autorità di URL persistenti. In Italia al momento 0 lavoro in questa direzione.
Ci sono contatti con i colleghi francesi per sapere come hanno fatto loro a fare tutto questo lavoro?
nei giorni scorsi c'e' stata questa conferenza http://elag2013.org e tra i tweet ho visto passare questa presentazione (pag. 13) http://www.tge-adonis.fr/sites/default/files/ressourcesdoc/raymond-berard-30...
ma non conosco ulteriori dettagli, vorrei informarmi meglio.
i temi della conferenza elag2013 sarebbero stati interessantissimi da seguire, ma non ne ho avuto il tempo. ma tra un po' dovrebbero pubblicare le slide e i video integrali
ciao
-- raffaele
Il giorno 31 maggio 2013 13:32, raffaele messuti <raffaele.messuti@gmail.com
ha scritto:
nei giorni scorsi c'e' stata questa conferenza http://elag2013.org e tra i tweet ho visto passare questa presentazione (pag. 13)
http://www.tge-adonis.fr/sites/default/files/ressourcesdoc/raymond-berard-30...
ma non conosco ulteriori dettagli, vorrei informarmi meglio.
Molto interessante vedere quali obiettivi si dà l'ABES, sorta di ICCU francese, per gli identificatori delle persone con una chiara visione dell'esistenza di diversi identificatori.
Vorrei che l'ICCU nelle sue schede di autorità aggiungesse il VIAF, e smettesse di fare come fa adesso che inserisce quello che chiama identificativo internazionale e che fa riferimento a un progetto (l'ISADN) ormai abortito.
Ottimo obiettivo poi quello di:
Ecueil à éviter : la création d’infrastructures techniques «potemkines» compréhensibles uniquement par ceux qui les ont créées.
Anche se non mi è chiarissimo come mai qui usano il termine «potemkines». Penso che se lo usassimo qui tutti penserebbero alla Corazzata Potemkin.
Però se facciamo i confronti con casa nostra, una cosa va detta: dobbiamo riconoscere che un conto è cambiare un certo catalogo, che per quanto grande, è il catalogo di una sola biblioteca, come nel caso della Bibliothèque Nationale. Un altro conto è cambiare un catalogo collettivo come SBN, cosa che presuppone informazioni e direttive spedite a tutti i poli e soprattutto gli aggiornamenti dei diversi software.
SBN è nato sulla base della liberta da parte dei vari poli di di adottare un loro software. Per cui se vuoi cambiare il formato dati devi preoccuparti dei vari poli e dei software che usano, perlomeno preoccuparti della compatibilità.
Ora, quando le grandi biblioteche nazionali nel mondo vogliono cambiare qualcosa, lo cambiano solo per loro, in casa propria: vale per i loro bibliotecari e per un unico software. È tutto un altro paio di maniche.
In fondo SBN non è evoluto anche per questo: per il grande numero di biblioteche che lo ha adottato e quindi per le difficoltà che comporta l'ambiente collaborativo.
Si può dire che SBN in fondo è anche vittima del suo successo.
Pierfranco Minsenti
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Ci sono alcune cose che si possono ottenere con poco sforzo, per ese. tutti gli identificatori listati qui: https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Property_proposal/Authority_control
Fra questi, stiamo parlando di GND https://www.wikidata.org/wiki/Property:P227 SUDOC https://www.wikidata.org/wiki/Property:P269 BNF https://www.wikidata.org/wiki/Property:P268
Se pensate possano essere interessanti, le proponiamo ai wikipediani.
Al momento, le WorldCat entities non sono in Wikidata, dobbiamo aspettare che qualcuno ce le metta (chiedo info a Max).
Andrea
2013/5/31 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Il giorno 31 maggio 2013 13:32, raffaele messuti < raffaele.messuti@gmail.com> ha scritto:
nei giorni scorsi c'e' stata questa conferenza http://elag2013.org e tra i tweet ho visto passare questa presentazione (pag. 13)
http://www.tge-adonis.fr/sites/default/files/ressourcesdoc/raymond-berard-30...
ma non conosco ulteriori dettagli, vorrei informarmi meglio.
Molto interessante vedere quali obiettivi si dà l'ABES, sorta di ICCU francese, per gli identificatori delle persone con una chiara visione dell'esistenza di diversi identificatori.
Vorrei che l'ICCU nelle sue schede di autorità aggiungesse il VIAF, e smettesse di fare come fa adesso che inserisce quello che chiama identificativo internazionale e che fa riferimento a un progetto (l'ISADN) ormai abortito.
Ottimo obiettivo poi quello di:
Ecueil à éviter : la création d’infrastructures techniques «potemkines» compréhensibles uniquement par ceux qui les ont créées.
Anche se non mi è chiarissimo come mai qui usano il termine «potemkines». Penso che se lo usassimo qui tutti penserebbero alla Corazzata Potemkin.
Però se facciamo i confronti con casa nostra, una cosa va detta: dobbiamo riconoscere che un conto è cambiare un certo catalogo, che per quanto grande, è il catalogo di una sola biblioteca, come nel caso della Bibliothèque Nationale. Un altro conto è cambiare un catalogo collettivo come SBN, cosa che presuppone informazioni e direttive spedite a tutti i poli e soprattutto gli aggiornamenti dei diversi software.
SBN è nato sulla base della liberta da parte dei vari poli di di adottare un loro software. Per cui se vuoi cambiare il formato dati devi preoccuparti dei vari poli e dei software che usano, perlomeno preoccuparti della compatibilità.
Ora, quando le grandi biblioteche nazionali nel mondo vogliono cambiare qualcosa, lo cambiano solo per loro, in casa propria: vale per i loro bibliotecari e per un unico software. È tutto un altro paio di maniche.
In fondo SBN non è evoluto anche per questo: per il grande numero di biblioteche che lo ha adottato e quindi per le difficoltà che comporta l'ambiente collaborativo.
Si può dire che SBN in fondo è anche vittima del suo successo.
Pierfranco Minsenti
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bisogna tenere conto che WorldCat Identities non ha un suo vero identificatore autonomo. È piuttosto una URL che è basata sull'uso del LCCN identifier che si trova in Wijkidata perché è l'identificatore della Library of Congress.
Quindi i francesi avranno fatto così:
Identificatore WorldCat Identities = http://www.worldcat.org/identities/lccn-<identifier>
Per es. nel caso di Italo Calvino: LCCN identifier = n79084279
Quindi: http://www.worldcat.org/identities/lccn-n79128096
Pierfranco
Il giorno 31 maggio 2013 15:32, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
Ci sono alcune cose che si possono ottenere con poco sforzo, per ese. tutti gli identificatori listati qui: https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Property_proposal/Authority_control
Fra questi, stiamo parlando di GND https://www.wikidata.org/wiki/Property:P227 SUDOC https://www.wikidata.org/wiki/Property:P269 BNF https://www.wikidata.org/wiki/Property:P268
Se pensate possano essere interessanti, le proponiamo ai wikipediani.
Al momento, le WorldCat entities non sono in Wikidata, dobbiamo aspettare che qualcuno ce le metta (chiedo info a Max).
Andrea
2013/5/31 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Il giorno 31 maggio 2013 13:32, raffaele messuti < raffaele.messuti@gmail.com> ha scritto:
nei giorni scorsi c'e' stata questa conferenza http://elag2013.org e tra i tweet ho visto passare questa presentazione (pag. 13)
http://www.tge-adonis.fr/sites/default/files/ressourcesdoc/raymond-berard-30...
ma non conosco ulteriori dettagli, vorrei informarmi meglio.
Molto interessante vedere quali obiettivi si dà l'ABES, sorta di ICCU francese, per gli identificatori delle persone con una chiara visione dell'esistenza di diversi identificatori.
Vorrei che l'ICCU nelle sue schede di autorità aggiungesse il VIAF, e smettesse di fare come fa adesso che inserisce quello che chiama identificativo internazionale e che fa riferimento a un progetto (l'ISADN) ormai abortito.
Ottimo obiettivo poi quello di:
Ecueil à éviter : la création d’infrastructures techniques «potemkines» compréhensibles uniquement par ceux qui les ont créées.
Anche se non mi è chiarissimo come mai qui usano il termine «potemkines». Penso che se lo usassimo qui tutti penserebbero alla Corazzata Potemkin.
Però se facciamo i confronti con casa nostra, una cosa va detta: dobbiamo riconoscere che un conto è cambiare un certo catalogo, che per quanto grande, è il catalogo di una sola biblioteca, come nel caso della Bibliothèque Nationale. Un altro conto è cambiare un catalogo collettivo come SBN, cosa che presuppone informazioni e direttive spedite a tutti i poli e soprattutto gli aggiornamenti dei diversi software.
SBN è nato sulla base della liberta da parte dei vari poli di di adottare un loro software. Per cui se vuoi cambiare il formato dati devi preoccuparti dei vari poli e dei software che usano, perlomeno preoccuparti della compatibilità.
Ora, quando le grandi biblioteche nazionali nel mondo vogliono cambiare qualcosa, lo cambiano solo per loro, in casa propria: vale per i loro bibliotecari e per un unico software. È tutto un altro paio di maniche.
In fondo SBN non è evoluto anche per questo: per il grande numero di biblioteche che lo ha adottato e quindi per le difficoltà che comporta l'ambiente collaborativo.
Si può dire che SBN in fondo è anche vittima del suo successo.
Pierfranco Minsenti
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Andrea Zanni wrote:
L'idea che avevo visto espressa in Lista di creare un dominio non stata usata?So che Raffaele ne aveva parlato con Bergamin, ma non so oltre.
Giovanni Bergamin ha scritto all'iccu esponendo la richiesta, aspettiamo risposta.
una cosa ulteriore mi suggerisce Giovanni: il link all'authority code non deve chiamarsi "ICCU", ma "SBN" e dovrebbe linkare https://it.wikipedia.org/wiki/Servizio_bibliotecario_nazionale e non https://it.wikipedia.org/wiki/Istituto_centrale_per_il_catalogo_unico
e' possibile cambiarlo nei template delle pagine?
ciao
bibliotecari@liste.wikimedia.it
-
Andrea Zanni -
Carlo Bianchini -
Cristian Consonni -
Enrico Francese -
Luca Martinelli -
Pierfranco Minsenti -
Pierfranco Minsenti -
raffaele messuti