Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna Giaccai parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline :-) http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2
Cosa pensavi di dire Susanna? Puoi anticiparci qualcosa?
Andrea
Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna Giaccai parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline :-) http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2
Cosa pensavi di dire Susanna? Puoi anticiparci qualcosa?
Scusa il ritardo; ma mi ero persa questa tua mail.
Ci sto pensando; hai qualche proposta? Ciao Susanna
====================== *Susanna Giaccai - Firenze*
Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono suggerimenti!) Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta correndo da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per favore).
Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il progetto ancora in forse sul Soggettario, l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al convegno (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere qualcosa di più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla fine, però devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato wikipediano. Non so, ditemi voi.
Aubrey
On Monday, February 4, 2013, wrote:
Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni <zanni.andrea84@gmail.com<javascript:_e({}, 'cvml', 'zanni.andrea84@gmail.com');>
ha scritto:
Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna Giaccai parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline :-) http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2
Cosa pensavi di dire Susanna? Puoi anticiparci qualcosa?
Scusa il ritardo; ma mi ero persa questa tua mail.
Ci sto pensando; hai qualche proposta? Ciao Susanna
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buongiorno, le Stelline sono un'organizzazione un po' ingessata e non credo ci sia modo di inserire un secondo relatore adesso. Comunque Susanna farà benissimo. Secondo me sarebbe meravigliosamente utile anche un'introduzione molto generale che non dia niente per scontato, quindi partire proprio dallo spiegare in quali campi ci si può muovere (all'incirca quello che c'è su http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti) e poi arrivare sul dettaglio ad es di VIAF (ma certo se ne parliamo alle Stelline la voce corre, quindi bisogna vedere come sarà messo per allora). Poi io credo che un valore aggiunto sia sempre anche un punto di vista personale, quindi ben vengano le osservazioni e impressioni personali di Susanna!
ciao virginia
2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono suggerimenti!) Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta correndo da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per favore).
Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il progetto ancora in forse sul Soggettario, l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al convegno (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere qualcosa di più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla fine, però devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato wikipediano. Non so, ditemi voi.
Aubrey
On Monday, February 4, 2013, wrote:
Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna Giaccai parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline :-) http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2
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Grazie Virginia
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Il giorno 04 febbraio 2013 09:06, Virginia Gentilini < virginia.gentilini@gmail.com> ha scritto:
buongiorno, le Stelline sono un'organizzazione un po' ingessata e non credo ci sia modo di inserire un secondo relatore adesso. Comunque Susanna farà benissimo. Secondo me sarebbe meravigliosamente utile anche un'introduzione molto generale che non dia niente per scontato, quindi partire proprio dallo spiegare in quali campi ci si può muovere (all'incirca quello che c'è su http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti) e poi arrivare sul dettaglio ad es di VIAF (ma certo se ne parliamo alle Stelline la voce corre, quindi bisogna vedere come sarà messo per allora). Poi io credo che un valore aggiunto sia sempre anche un punto di vista personale, quindi ben vengano le osservazioni e impressioni personali di Susanna!
ciao virginia
2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono suggerimenti!) Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta correndo da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per favore).
Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il progetto ancora in forse sul Soggettario, l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al convegno (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere qualcosa di più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla fine, però devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato wikipediano. Non so, ditemi voi.
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On Monday, February 4, 2013, wrote:
Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna Giaccai parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline :-) http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2
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Giusto per chiarire, il bot sta correndo ora e se va tutto bene in 2 settimane finisce. Quindi credo non ci saranno problemi per allora.
Aubrey
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ciao virginia
2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono suggerimenti!) Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta correndo da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per favore).
Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il progetto ancora in forse sul Soggettario, l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al convegno (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere qualcosa di più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla fine, però devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato wikipediano. Non so, ditemi voi.
Aubrey
On Monday, February 4, 2013, wrote:
Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni <zanni.andrea84@gmail.com
ha scritto:
Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna Giaccai parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline :-) http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2
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Qui vedete uno dei primi esempi: http://it.wikipedia.org/wiki/Ulisse_Aldrovandi (in fondo alla pagina)
Siamo a 2312 modifiche, per ora. http://toolserver.org/~tparis/pcount/index.php?name=JarektBot&lang=it&am...
Aubrey
2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
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Il giorno 04 febbraio 2013 09:06, Virginia Gentilini < virginia.gentilini@gmail.com> ha scritto:
buongiorno,
le Stelline sono un'organizzazione un po' ingessata e non credo ci sia modo di inserire un secondo relatore adesso. Comunque Susanna farà benissimo. Secondo me sarebbe meravigliosamente utile anche un'introduzione molto generale che non dia niente per scontato, quindi partire proprio dallo spiegare in quali campi ci si può muovere (all'incirca quello che c'è su http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti) e poi arrivare sul dettaglio ad es di VIAF (ma certo se ne parliamo alle Stelline la voce corre, quindi bisogna vedere come sarà messo per allora). Poi io credo che un valore aggiunto sia sempre anche un punto di vista personale, quindi ben vengano le osservazioni e impressioni personali di Susanna!
ciao virginia
2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono suggerimenti!) Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta correndo da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per favore).
Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il progetto ancora in forse sul Soggettario, l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al convegno (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere qualcosa di più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla fine, però devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato wikipediano. Non so, ditemi voi.
Aubrey
On Monday, February 4, 2013, wrote:
Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni < zanni.andrea84@gmail.com> ha scritto:
Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna Giaccai parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline :-) http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2
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Molto fico. Non ho solo capito una cosa: esiste un ETA? Si può capire quanto tempo impiegherà a fare tutto e approssimativamente quante voci modificherà?
Enrico
Il 04 febbraio 2013 12:09, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
Qui vedete uno dei primi esempi: http://it.wikipedia.org/wiki/Ulisse_Aldrovandi (in fondo alla pagina)
Siamo a 2312 modifiche, per ora. http://toolserver.org/~tparis/pcount/index.php?name=JarektBot&lang=it&am...
Aubrey
2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
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Il giorno 04 febbraio 2013 09:06, Virginia Gentilini virginia.gentilini@gmail.com ha scritto:
buongiorno, le Stelline sono un'organizzazione un po' ingessata e non credo ci sia modo di inserire un secondo relatore adesso. Comunque Susanna farà benissimo. Secondo me sarebbe meravigliosamente utile anche un'introduzione molto generale che non dia niente per scontato, quindi partire proprio dallo spiegare in quali campi ci si può muovere (all'incirca quello che c'è su http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti) e poi arrivare sul dettaglio ad es di VIAF (ma certo se ne parliamo alle Stelline la voce corre, quindi bisogna vedere come sarà messo per allora). Poi io credo che un valore aggiunto sia sempre anche un punto di vista personale, quindi ben vengano le osservazioni e impressioni personali di Susanna!
ciao virginia
2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono suggerimenti!) Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta correndo da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per favore).
Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il progetto ancora in forse sul Soggettario, l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al convegno (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere qualcosa di più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla fine, però devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato wikipediano. Non so, ditemi voi.
Aubrey
On Monday, February 4, 2013, wrote:
Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto: > > Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna > Giaccai > parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline :-) > http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2 > > Cosa pensavi di dire Susanna? Puoi anticiparci qualcosa?
Scusa il ritardo; ma mi ero persa questa tua mail.
Ci sto pensando; hai qualche proposta? Ciao Susanna
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2013/2/4 Enrico Francese efrancese@gmail.com
Molto fico. Non ho solo capito una cosa: esiste un ETA? Si può capire quanto tempo impiegherà a fare tutto e approssimativamente quante voci modificherà?
Enrico
Direi proprio di no. Nel senso, il bot è partito, fa 4 modifiche al minuto, ma praticamente utilizza gli interwiki dalla wikipedia inglese, controlla se c'è la voce in italiano, e se c'è incolla il codice. Tutto lì. sulla wikipedia inglese ci sono 250000 articoli con VIAF, se non ricordo male, e per passarli li deve passare tutti. Qui ci sono gli aggiornamenti: https://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:LoginUnificato/JarektBot
Aubrey
Io aggiungerei al fondo delle voci di Wikipedia, oltre ai due link a VIAF e LCCN anche un terzo link: quello alla pagina specifica in WorldCat Identities. La URL viene costruita in questo caso usando l'identificativo numerico nell'archivio delle voci di autorità della Library of Congress.
Per es.:
Ulisse Aldrovandi: in Library of Congress n50035572 Pagina dedicata a Ulisse Aldrovand in WorldCat Identities: http://www.worldcat.org/identities/lccn-n5035572
I vantaggi di inserire anche il link a WorldCat Identities a mio parere sono numerosi: 1) ha un aspetto più accattivante 2) contiene più informazioni: tra cui info di carattere statistiche sulle pubblicazioni dell'autore e sul loro arco cronologico 3) contiene comunque anche l'elenco delle varianti della forma del nome 4) contiene una nuvola delle voci di soggetti associate
Da un certo punto di vista mi pare anzi che il link a WorldCat Identities dovrebbe avere posizione preminente perché mi pare più interessante per il lettore comune.
Ciao
Pierfranco Minsenti
Il giorno 04 febbraio 2013 12:09, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
Qui vedete uno dei primi esempi: http://it.wikipedia.org/wiki/Ulisse_Aldrovandi (in fondo alla pagina)
Siamo a 2312 modifiche, per ora.
http://toolserver.org/~tparis/pcount/index.php?name=JarektBot&lang=it&am...
Aubrey
2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
Giusto per chiarire, il bot sta correndo ora e se va tutto bene in 2 settimane finisce. Quindi credo non ci saranno problemi per allora.
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com
Grazie Virginia
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Il giorno 04 febbraio 2013 09:06, Virginia Gentilini < virginia.gentilini@gmail.com> ha scritto:
buongiorno,
le Stelline sono un'organizzazione un po' ingessata e non credo ci sia modo di inserire un secondo relatore adesso. Comunque Susanna farà benissimo. Secondo me sarebbe meravigliosamente utile anche un'introduzione molto generale che non dia niente per scontato, quindi partire proprio dallo spiegare in quali campi ci si può muovere (all'incirca quello che c'è su http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti) e poi arrivare sul dettaglio ad es di VIAF (ma certo se ne parliamo alle Stelline la voce corre, quindi bisogna vedere come sarà messo per allora). Poi io credo che un valore aggiunto sia sempre anche un punto di vista personale, quindi ben vengano le osservazioni e impressioni personali di Susanna!
ciao virginia
2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono suggerimenti!) Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta correndo da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per favore).
Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il progetto ancora in forse sul Soggettario, l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al convegno (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere qualcosa di più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla fine, però devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato wikipediano. Non so, ditemi voi.
Aubrey
On Monday, February 4, 2013, wrote:
Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni < zanni.andrea84@gmail.com> ha scritto:
> Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna > Giaccai > parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline :-) > http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2 > > Cosa pensavi di dire Susanna? Puoi anticiparci qualcosa? >
Scusa il ritardo; ma mi ero persa questa tua mail.
Ci sto pensando; hai qualche proposta? Ciao Susanna
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Caro Andrea
per consentire agli utlimi arrivati nella lista di avere le idee più chiare puoi darci informazioni più dettagliate sulle implicazioni del progetto WIKIPEDIA VIAF
grazie Susanna
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Il giorno 04 febbraio 2013 09:41, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
Giusto per chiarire, il bot sta correndo ora e se va tutto bene in 2 settimane finisce. Quindi credo non ci saranno problemi per allora.
Aubrey
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Il giorno 04 febbraio 2013 09:06, Virginia Gentilini < virginia.gentilini@gmail.com> ha scritto:
buongiorno,
le Stelline sono un'organizzazione un po' ingessata e non credo ci sia modo di inserire un secondo relatore adesso. Comunque Susanna farà benissimo. Secondo me sarebbe meravigliosamente utile anche un'introduzione molto generale che non dia niente per scontato, quindi partire proprio dallo spiegare in quali campi ci si può muovere (all'incirca quello che c'è su http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti) e poi arrivare sul dettaglio ad es di VIAF (ma certo se ne parliamo alle Stelline la voce corre, quindi bisogna vedere come sarà messo per allora). Poi io credo che un valore aggiunto sia sempre anche un punto di vista personale, quindi ben vengano le osservazioni e impressioni personali di Susanna!
ciao virginia
2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono suggerimenti!) Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta correndo da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per favore).
Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il progetto ancora in forse sul Soggettario, l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al convegno (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere qualcosa di più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla fine, però devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato wikipediano. Non so, ditemi voi.
Aubrey
On Monday, February 4, 2013, wrote:
Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni < zanni.andrea84@gmail.com> ha scritto:
Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna Giaccai parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline :-) http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2
Cosa pensavi di dire Susanna? Puoi anticiparci qualcosa?
Scusa il ritardo; ma mi ero persa questa tua mail.
Ci sto pensando; hai qualche proposta? Ciao Susanna
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Le implicazioni, cara Susanna, le sapete voi bibliotecari :-) Fornire un identificativo alle pagine di Wikipedia fa parte di un integrazione progressiva di fonti di dati autorevoli nell''enciclopedia, ma casi esemplicativi di utenti potreste dirmeli voi. So per esempio che è molto utile avere questo tipo di link quando si cercano persone e personaggi che hanno nomi in caratteri non latini: la traslitterazione non è una scienza esatta e poter collegare tramite authority file queste persone alle loro voci di Wikipedia può sicuramente essere utile. Ma il "perchè lo facciamo?" è lo stesso di "perchè facciamo gli authority file?" :-)
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com
Caro Andrea
per consentire agli utlimi arrivati nella lista di avere le idee più chiare puoi darci informazioni più dettagliate sulle implicazioni del progetto WIKIPEDIA VIAF
grazie Susanna
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Il giorno 04 febbraio 2013 09:41, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
Giusto per chiarire,
il bot sta correndo ora e se va tutto bene in 2 settimane finisce. Quindi credo non ci saranno problemi per allora.
Aubrey
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Grazie Virginia
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Il giorno 04 febbraio 2013 09:06, Virginia Gentilini < virginia.gentilini@gmail.com> ha scritto:
buongiorno,
le Stelline sono un'organizzazione un po' ingessata e non credo ci sia modo di inserire un secondo relatore adesso. Comunque Susanna farà benissimo. Secondo me sarebbe meravigliosamente utile anche un'introduzione molto generale che non dia niente per scontato, quindi partire proprio dallo spiegare in quali campi ci si può muovere (all'incirca quello che c'è su http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti) e poi arrivare sul dettaglio ad es di VIAF (ma certo se ne parliamo alle Stelline la voce corre, quindi bisogna vedere come sarà messo per allora). Poi io credo che un valore aggiunto sia sempre anche un punto di vista personale, quindi ben vengano le osservazioni e impressioni personali di Susanna!
ciao virginia
2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono suggerimenti!) Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta correndo da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per favore).
Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il progetto ancora in forse sul Soggettario, l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al convegno (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere qualcosa di più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla fine, però devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato wikipediano. Non so, ditemi voi.
Aubrey
On Monday, February 4, 2013, wrote:
Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni < zanni.andrea84@gmail.com> ha scritto:
> Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna > Giaccai > parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline :-) > http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2 > > Cosa pensavi di dire Susanna? Puoi anticiparci qualcosa? >
Scusa il ritardo; ma mi ero persa questa tua mail.
Ci sto pensando; hai qualche proposta? Ciao Susanna
====================== *Susanna Giaccai - Firenze*
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
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La domanda di Susanna non è scontata.
OCLC e Max Klein che hanno lanciato il progetto sulla versione inglese di Wikipedia riassumevano così gli obiettivi in questa pagina: http://www.oclc.org/research/news/2012/12-07a.html
- Reliable linking to Wikipedia from external services—such tools allow people to automatically generate links to Wikipedia without guessing at article titles, use the API to pull out leads from articles for reuse in other sites, etc. - Returning metadata to the outside world—the curators of this metadata, such as VIAF, will find it a lot easier to incorporate information from Wikipedia, taking advantage of our fairly fast update cycle for things like death dates. - Content creation support on Wikipedia—the presence of the identifiers allows future work on tools to develop scripts for things like generating authors' bibliographies for articles.
Quindi l'aggiunta di identificatori internazionali alle voci di Wikipedia (in questo caso in realtà solo le voci di autori) consentirebbe:
1. annidare in Wikipedia identificativi numerici tra la voce di Wikipedia e VIAF tramite match automatici che consentiranno a pagine esterne di creare link automatici e precisi a quella pagina di Wikipedia senza dover indovinare quale forma del nome autore è stata usata 2. facilitare il lavoro di chi manie gli authority files creando una fonte di consultazione facile da consultare e con dati aggiornati (per es. sulla data di morte) 3. facilitare attività come l'aggiunta di bibliografie alle voci di Wikipedia che potranno contare su scrips automatici (tutto ancora da creare)
Quello su cui si può opinare è il fatto che la modalità che accompagna l'aggiunta dell'identificatore VIAF: reso come un link visibile all'utente. Per l'utente cliccare su quel link non è poi molto utile. La stessa cosa del resto potremmo dirla se si trattasse di un catalogo di biblioteca cui venisse aggiunto un link al VIAF. Infatti il problema è che se parliamo dell'uso di authority files in un catalogo di biblioteca, quindi una biblioteca sul territorio italiano, avere la possibilità di vedere, sulla pagina VIAF, l'elenco di tutte le diverse forme normalizzate con cui un nome di autore viene usato nei diversi cataloghi di tante diverse nazioni nel mondo non è utile per fare ricerche nel singolo catalogo e trovare informazioni. Sapere che per le norme italiane la forma accettata del nome dell'autore del Giardino dei cliegi è Čehov, Anton Pavlovič mentre per la Library of Congress è Chekhov, Anton Pavlovich (come anche nella versione inglese di Wikipedia) all'utente che fa ricerca nel catalogo non serve. A lui serve solo sapere la forma italiana. A meno che non estenda la ricerca.
Mi sembra che per l'utente che fa ricerche in Wikipedia valga lo stesso ragionamento: scarsa utilità del cliccare sul link al VIAF. Per questo ho proposto di mettere semmai in evidenza il link a WorldCat Identities: lì ci sono informazioni aggiuntive, soprattutto dati utili. Del resto è anche quello che si fa negli opac: io ho visto aggiungere il link a WorldCat Identities e non al VIAF.
Ora, la ragione per cui in Wikipedia l'identificatore VIAF ci debba essere l'abbiamo vista sopra. Ma per quale utilità debba essere un link che da Wikipedia porti a VIAF non è del tutto chiaro ed è su questo che ho dei dubbi.
Invece non capisco come Wikipedia gestisca le forme varianti dei nomi autore. Se in Wikipedia inglese cerco con la forma Čehov il sistema mi risponde suggerendomi il link alla pagina dove il nome è: Chekhov Se vado in Edit vedo che la voce Chekhov contiene tante forme diverse del nome autore inserite con questa sintassi: esempio: [[bs:Anton Pavlovič Čehov]] La funzione di questi inserimenti è importante per reindirizzare le ricerche dell'utente e così aumentare la capacità del sistema di dare una risposta corretta anche nel caso di uso di forme del nome diverse da quelle effettivamente usate per redigere la voce. A me però non è chiaro dove i Wikipediani attingano per inserire queste varianti. Il VIAF non c'entra nulla?
Pierfranco Minsenti
Il giorno 04 febbraio 2013 12:53, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
Le implicazioni, cara Susanna, le sapete voi bibliotecari :-) Fornire un identificativo alle pagine di Wikipedia fa parte di un integrazione progressiva di fonti di dati autorevoli nell''enciclopedia, ma casi esemplicativi di utenti potreste dirmeli voi. So per esempio che è molto utile avere questo tipo di link quando si cercano persone e personaggi che hanno nomi in caratteri non latini: la traslitterazione non è una scienza esatta e poter collegare tramite authority file queste persone alle loro voci di Wikipedia può sicuramente essere utile. Ma il "perchè lo facciamo?" è lo stesso di "perchè facciamo gli authority file?" :-)
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com
Caro Andrea
per consentire agli utlimi arrivati nella lista di avere le idee più chiare puoi darci informazioni più dettagliate sulle implicazioni del progetto WIKIPEDIA VIAF
grazie Susanna
====================== *Susanna Giaccai - Firenze*
Il giorno 04 febbraio 2013 09:41, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
Giusto per chiarire,
il bot sta correndo ora e se va tutto bene in 2 settimane finisce. Quindi credo non ci saranno problemi per allora.
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com
Grazie Virginia
====================== *Susanna Giaccai - Firenze*
Il giorno 04 febbraio 2013 09:06, Virginia Gentilini < virginia.gentilini@gmail.com> ha scritto:
buongiorno,
le Stelline sono un'organizzazione un po' ingessata e non credo ci sia modo di inserire un secondo relatore adesso. Comunque Susanna farà benissimo. Secondo me sarebbe meravigliosamente utile anche un'introduzione molto generale che non dia niente per scontato, quindi partire proprio dallo spiegare in quali campi ci si può muovere (all'incirca quello che c'è su http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti) e poi arrivare sul dettaglio ad es di VIAF (ma certo se ne parliamo alle Stelline la voce corre, quindi bisogna vedere come sarà messo per allora). Poi io credo che un valore aggiunto sia sempre anche un punto di vista personale, quindi ben vengano le osservazioni e impressioni personali di Susanna!
ciao virginia
2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono suggerimenti!) Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta correndo da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per favore).
Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il progetto ancora in forse sul Soggettario, l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al convegno (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere qualcosa di più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla fine, però devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato wikipediano. Non so, ditemi voi.
Aubrey
On Monday, February 4, 2013, wrote:
> > > Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni < > zanni.andrea84@gmail.com> ha scritto: > >> Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna >> Giaccai >> parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline >> :-) >> http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2 >> >> Cosa pensavi di dire Susanna? Puoi anticiparci qualcosa? >> > > Scusa il ritardo; ma mi ero persa questa tua mail. > > Ci sto pensando; hai qualche proposta? > Ciao Susanna > > ====================== > *Susanna Giaccai - Firenze* >
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
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Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Pierfranco mi ha anticipato. Il senso dell'operazione è più sistemistico: in questo modo noi facciamo dialogare meglio due servizi, e a cascata tutti i servizi collegati; inoltre eventuali idee o progetti futuri saranno possibili e più facili perché esiste già un'integrazione fra i dati. Il vantaggio immediato per l'utente è estremamente relativo nell'immediato. Ma il fatto che i servizi dialoghino in questo modo è già di per sé un vantaggio "assoluto".
Insomma, come mi ha risposto Andrea tempo fa, "lo facciamo perché si può" :)
(Questo è quello che ho capito io, ovviamente, e non è che una visione parziale della situazione).
Enrico
Il 04 febbraio 2013 13:53, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
La domanda di Susanna non è scontata.
OCLC e Max Klein che hanno lanciato il progetto sulla versione inglese di Wikipedia riassumevano così gli obiettivi in questa pagina: http://www.oclc.org/research/news/2012/12-07a.html
Reliable linking to Wikipedia from external services—such tools allow people to automatically generate links to Wikipedia without guessing at article titles, use the API to pull out leads from articles for reuse in other sites, etc. Returning metadata to the outside world—the curators of this metadata, such as VIAF, will find it a lot easier to incorporate information from Wikipedia, taking advantage of our fairly fast update cycle for things like death dates. Content creation support on Wikipedia—the presence of the identifiers allows future work on tools to develop scripts for things like generating authors' bibliographies for articles.
Quindi l'aggiunta di identificatori internazionali alle voci di Wikipedia (in questo caso in realtà solo le voci di autori) consentirebbe:
annidare in Wikipedia identificativi numerici tra la voce di Wikipedia e VIAF tramite match automatici che consentiranno a pagine esterne di creare link automatici e precisi a quella pagina di Wikipedia senza dover indovinare quale forma del nome autore è stata usata facilitare il lavoro di chi manie gli authority files creando una fonte di consultazione facile da consultare e con dati aggiornati (per es. sulla data di morte) facilitare attività come l'aggiunta di bibliografie alle voci di Wikipedia che potranno contare su scrips automatici (tutto ancora da creare)
Quello su cui si può opinare è il fatto che la modalità che accompagna l'aggiunta dell'identificatore VIAF: reso come un link visibile all'utente. Per l'utente cliccare su quel link non è poi molto utile. La stessa cosa del resto potremmo dirla se si trattasse di un catalogo di biblioteca cui venisse aggiunto un link al VIAF. Infatti il problema è che se parliamo dell'uso di authority files in un catalogo di biblioteca, quindi una biblioteca sul territorio italiano, avere la possibilità di vedere, sulla pagina VIAF, l'elenco di tutte le diverse forme normalizzate con cui un nome di autore viene usato nei diversi cataloghi di tante diverse nazioni nel mondo non è utile per fare ricerche nel singolo catalogo e trovare informazioni. Sapere che per le norme italiane la forma accettata del nome dell'autore del Giardino dei cliegi è Čehov, Anton Pavlovič mentre per la Library of Congress è Chekhov, Anton Pavlovich (come anche nella versione inglese di Wikipedia) all'utente che fa ricerca nel catalogo non serve. A lui serve solo sapere la forma italiana. A meno che non estenda la ricerca.
Mi sembra che per l'utente che fa ricerche in Wikipedia valga lo stesso ragionamento: scarsa utilità del cliccare sul link al VIAF. Per questo ho proposto di mettere semmai in evidenza il link a WorldCat Identities: lì ci sono informazioni aggiuntive, soprattutto dati utili. Del resto è anche quello che si fa negli opac: io ho visto aggiungere il link a WorldCat Identities e non al VIAF.
Ora, la ragione per cui in Wikipedia l'identificatore VIAF ci debba essere l'abbiamo vista sopra. Ma per quale utilità debba essere un link che da Wikipedia porti a VIAF non è del tutto chiaro ed è su questo che ho dei dubbi.
Invece non capisco come Wikipedia gestisca le forme varianti dei nomi autore. Se in Wikipedia inglese cerco con la forma Čehov il sistema mi risponde suggerendomi il link alla pagina dove il nome è: Chekhov Se vado in Edit vedo che la voce Chekhov contiene tante forme diverse del nome autore inserite con questa sintassi: esempio: [[bs:Anton Pavlovič Čehov]] La funzione di questi inserimenti è importante per reindirizzare le ricerche dell'utente e così aumentare la capacità del sistema di dare una risposta corretta anche nel caso di uso di forme del nome diverse da quelle effettivamente usate per redigere la voce. A me però non è chiaro dove i Wikipediani attingano per inserire queste varianti. Il VIAF non c'entra nulla?
Pierfranco Minsenti
Il giorno 04 febbraio 2013 12:53, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
Le implicazioni, cara Susanna, le sapete voi bibliotecari :-) Fornire un identificativo alle pagine di Wikipedia fa parte di un integrazione progressiva di fonti di dati autorevoli nell''enciclopedia, ma casi esemplicativi di utenti potreste dirmeli voi. So per esempio che è molto utile avere questo tipo di link quando si cercano persone e personaggi che hanno nomi in caratteri non latini: la traslitterazione non è una scienza esatta e poter collegare tramite authority file queste persone alle loro voci di Wikipedia può sicuramente essere utile. Ma il "perchè lo facciamo?" è lo stesso di "perchè facciamo gli authority file?" :-)
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com
Caro Andrea
per consentire agli utlimi arrivati nella lista di avere le idee più chiare puoi darci informazioni più dettagliate sulle implicazioni del progetto WIKIPEDIA VIAF
grazie Susanna
====================== Susanna Giaccai - Firenze
Il giorno 04 febbraio 2013 09:41, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com ha scritto:
Giusto per chiarire, il bot sta correndo ora e se va tutto bene in 2 settimane finisce. Quindi credo non ci saranno problemi per allora.
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com
Grazie Virginia
====================== Susanna Giaccai - Firenze
Il giorno 04 febbraio 2013 09:06, Virginia Gentilini virginia.gentilini@gmail.com ha scritto:
buongiorno, le Stelline sono un'organizzazione un po' ingessata e non credo ci sia modo di inserire un secondo relatore adesso. Comunque Susanna farà benissimo. Secondo me sarebbe meravigliosamente utile anche un'introduzione molto generale che non dia niente per scontato, quindi partire proprio dallo spiegare in quali campi ci si può muovere (all'incirca quello che c'è su http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti) e poi arrivare sul dettaglio ad es di VIAF (ma certo se ne parliamo alle Stelline la voce corre, quindi bisogna vedere come sarà messo per allora). Poi io credo che un valore aggiunto sia sempre anche un punto di vista personale, quindi ben vengano le osservazioni e impressioni personali di Susanna!
ciao virginia
2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com > > Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono > suggerimenti!) > Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta correndo > da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto > per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per > favore). > > Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il progetto > ancora in forse sul Soggettario, > l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. > Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al convegno > (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere qualcosa di > più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla fine, però > devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato wikipediano. > Non so, ditemi voi. > > Aubrey > > On Monday, February 4, 2013, wrote: >> >> >> >> Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni >> zanni.andrea84@gmail.com ha scritto: >>> >>> Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna >>> Giaccai >>> parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline >>> :-) >>> http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2 >>> >>> Cosa pensavi di dire Susanna? Puoi anticiparci qualcosa? >> >> >> Scusa il ritardo; ma mi ero persa questa tua mail. >> >> Ci sto pensando; hai qualche proposta? >> Ciao Susanna >> >> ====================== >> Susanna Giaccai - Firenze > > > _______________________________________________ > Bibliotecari mailing list > Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it > Configurazione utente: > http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
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Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Sì, però ha ragione anche Susanna che bisognerebbe anche spiegarlo a tutti e in maniera un po' analitica. Insomma: dire in soldoni che cosa porta. Per cui la sua richiesta secondo me ha un senso e per questo è importante avere una risposta articolata. In caso contrario il rischio è che venga vista come un'operazione fatta perché c'è la disponibilità della tecnologia per realizzarla ma di cui sfuggono intenzioni e obiettivi. Insomma: una operazione da informatico, fatta senza l'ausilio del bibliotecario e di cui il bibliotecario non ha capito nulla limitandosi a dare carta bianca all'informatico Non sarebbe un bello scenario;-)
Pierfranco
Il giorno 04 febbraio 2013 14:06, Enrico Francese efrancese@gmail.com ha scritto:
Pierfranco mi ha anticipato. Il senso dell'operazione è più sistemistico: in questo modo noi facciamo dialogare meglio due servizi, e a cascata tutti i servizi collegati; inoltre eventuali idee o progetti futuri saranno possibili e più facili perché esiste già un'integrazione fra i dati. Il vantaggio immediato per l'utente è estremamente relativo nell'immediato. Ma il fatto che i servizi dialoghino in questo modo è già di per sé un vantaggio "assoluto".
Insomma, come mi ha risposto Andrea tempo fa, "lo facciamo perché si può" :)
(Questo è quello che ho capito io, ovviamente, e non è che una visione parziale della situazione).
Enrico
Il 04 febbraio 2013 13:53, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
La domanda di Susanna non è scontata.
OCLC e Max Klein che hanno lanciato il progetto sulla versione inglese di Wikipedia riassumevano così gli obiettivi in questa pagina: http://www.oclc.org/research/news/2012/12-07a.html
Reliable linking to Wikipedia from external services—such tools allow
people
to automatically generate links to Wikipedia without guessing at article titles, use the API to pull out leads from articles for reuse in other sites, etc. Returning metadata to the outside world—the curators of this metadata,
such
as VIAF, will find it a lot easier to incorporate information from Wikipedia, taking advantage of our fairly fast update cycle for things
like
death dates. Content creation support on Wikipedia—the presence of the identifiers
allows
future work on tools to develop scripts for things like generating
authors'
bibliographies for articles.
Quindi l'aggiunta di identificatori internazionali alle voci di Wikipedia (in questo caso in realtà solo le voci di autori) consentirebbe:
annidare in Wikipedia identificativi numerici tra la voce di Wikipedia e VIAF tramite match automatici che consentiranno a pagine esterne di
creare
link automatici e precisi a quella pagina di Wikipedia senza dover indovinare quale forma del nome autore è stata usata facilitare il lavoro di chi manie gli authority files creando una fonte
di
consultazione facile da consultare e con dati aggiornati (per es. sulla
data
di morte) facilitare attività come l'aggiunta di bibliografie alle voci di
Wikipedia
che potranno contare su scrips automatici (tutto ancora da creare)
Quello su cui si può opinare è il fatto che la modalità che accompagna l'aggiunta dell'identificatore VIAF: reso come un link visibile
all'utente.
Per l'utente cliccare su quel link non è poi molto utile. La stessa cosa
del
resto potremmo dirla se si trattasse di un catalogo di biblioteca cui venisse aggiunto un link al VIAF. Infatti il problema è che se parliamo dell'uso di authority files in un catalogo di biblioteca, quindi una biblioteca sul territorio italiano,
avere
la possibilità di vedere, sulla pagina VIAF, l'elenco di tutte le diverse forme normalizzate con cui un nome di autore viene usato nei diversi cataloghi di tante diverse nazioni nel mondo non è utile per fare
ricerche
nel singolo catalogo e trovare informazioni. Sapere che per le norme italiane la forma accettata del nome dell'autore del Giardino dei cliegi
è
Čehov, Anton Pavlovič mentre per la Library of Congress è Chekhov, Anton Pavlovich (come anche nella versione inglese di Wikipedia) all'utente
che fa
ricerca nel catalogo non serve. A lui serve solo sapere la forma
italiana. A
meno che non estenda la ricerca.
Mi sembra che per l'utente che fa ricerche in Wikipedia valga lo stesso ragionamento: scarsa utilità del cliccare sul link al VIAF. Per questo ho proposto di mettere semmai in evidenza il link a WorldCat Identities: lì ci sono informazioni aggiuntive, soprattutto dati utili. Del resto è anche quello che si fa negli opac: io ho visto aggiungere il link a WorldCat Identities e non al VIAF.
Ora, la ragione per cui in Wikipedia l'identificatore VIAF ci debba
essere
l'abbiamo vista sopra. Ma per quale utilità debba essere un link che da Wikipedia porti a VIAF non è del tutto chiaro ed è su questo che ho dei dubbi.
Invece non capisco come Wikipedia gestisca le forme varianti dei nomi autore. Se in Wikipedia inglese cerco con la forma Čehov il sistema mi risponde suggerendomi il link alla pagina dove il nome è: Chekhov Se
vado in
Edit vedo che la voce Chekhov contiene tante forme diverse del nome
autore
inserite con questa sintassi: esempio: [[bs:Anton Pavlovič Čehov]] La funzione di questi inserimenti è importante per reindirizzare le
ricerche
dell'utente e così aumentare la capacità del sistema di dare una risposta corretta anche nel caso di uso di forme del nome diverse da quelle effettivamente usate per redigere la voce. A me però non è chiaro dove i Wikipediani attingano per inserire queste varianti. Il VIAF non c'entra nulla?
Pierfranco Minsenti
Il giorno 04 febbraio 2013 12:53, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
ha
scritto:
Le implicazioni, cara Susanna, le sapete voi bibliotecari :-) Fornire un identificativo alle pagine di Wikipedia fa parte di un integrazione progressiva di fonti di dati autorevoli nell''enciclopedia, ma casi esemplicativi di utenti potreste dirmeli voi. So per esempio che è molto utile avere questo tipo di link quando si cercano persone e personaggi che hanno nomi in caratteri non latini: la traslitterazione non è una scienza esatta e poter collegare tramite authority file queste persone alle loro voci di Wikipedia può sicuramente essere utile. Ma il "perchè lo facciamo?" è lo stesso di "perchè facciamo gli
authority
file?" :-)
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com
Caro Andrea
per consentire agli utlimi arrivati nella lista di avere le idee più chiare puoi darci informazioni più dettagliate sulle implicazioni del progetto WIKIPEDIA VIAF
grazie Susanna
====================== Susanna Giaccai - Firenze
Il giorno 04 febbraio 2013 09:41, Andrea Zanni <
zanni.andrea84@gmail.com>
ha scritto:
Giusto per chiarire, il bot sta correndo ora e se va tutto bene in 2 settimane finisce. Quindi credo non ci saranno problemi per allora.
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com
Grazie Virginia
====================== Susanna Giaccai - Firenze
Il giorno 04 febbraio 2013 09:06, Virginia Gentilini virginia.gentilini@gmail.com ha scritto:
> buongiorno, > le Stelline sono un'organizzazione un po' ingessata e non credo ci
sia
> modo di inserire un secondo relatore adesso. Comunque Susanna farà > benissimo. Secondo me sarebbe meravigliosamente utile anche
un'introduzione
> molto generale che non dia niente per scontato, quindi partire
proprio dallo
> spiegare in quali campi ci si può muovere (all'incirca quello che
c'è su
> http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti) e
poi
> arrivare sul dettaglio ad es di VIAF (ma certo se ne parliamo alle
Stelline
> la voce corre, quindi bisogna vedere come sarà messo per allora). > Poi io credo che un valore aggiunto sia sempre anche un punto di
vista
> personale, quindi ben vengano le osservazioni e impressioni
personali di
> Susanna! > > ciao > virginia > > > 2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com >> >> Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono >> suggerimenti!) >> Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta
correndo
>> da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto >> per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per >> favore). >> >> Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il
progetto
>> ancora in forse sul Soggettario, >> l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. >> Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al
convegno
>> (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere
qualcosa di
>> più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla
fine, però
>> devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato
wikipediano.
>> Non so, ditemi voi. >> >> Aubrey >> >> On Monday, February 4, 2013, wrote: >>> >>> >>> >>> Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni >>> zanni.andrea84@gmail.com ha scritto: >>>> >>>> Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna >>>> Giaccai >>>> parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline >>>> :-) >>>> http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2 >>>> >>>> Cosa pensavi di dire Susanna? Puoi anticiparci qualcosa? >>> >>> >>> Scusa il ritardo; ma mi ero persa questa tua mail. >>> >>> Ci sto pensando; hai qualche proposta? >>> Ciao Susanna >>> >>> ====================== >>> Susanna Giaccai - Firenze >> >> >> _______________________________________________ >> Bibliotecari mailing list >> Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it >> Configurazione utente: >> http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari > > > > _______________________________________________ > Bibliotecari mailing list > Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it > Configurazione utente: > http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
-- Enrico Francese http://fraenrico.carcosa.it _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
a me sembra che, quando le cose saranno presentabili, potremmo fare una cosa molto utile e molto "da bibliotecari": scriverci sopra un bell'articolo, che possa dare i dettagli tecnici a chi si occupa di tecnologie e il senso dell'operazione a chi è più interessato ai risvolti "culturali". Sicuramente troviamo dove pubblicarlo
virginia
2013/2/4 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Sì, però ha ragione anche Susanna che bisognerebbe anche spiegarlo a tutti e in maniera un po' analitica. Insomma: dire in soldoni che cosa porta. Per cui la sua richiesta secondo me ha un senso e per questo è importante avere una risposta articolata. In caso contrario il rischio è che venga vista come un'operazione fatta perché c'è la disponibilità della tecnologia per realizzarla ma di cui sfuggono intenzioni e obiettivi. Insomma: una operazione da informatico, fatta senza l'ausilio del bibliotecario e di cui il bibliotecario non ha capito nulla limitandosi a dare carta bianca all'informatico Non sarebbe un bello scenario;-)
Pierfranco
Il giorno 04 febbraio 2013 14:06, Enrico Francese efrancese@gmail.comha scritto:
Pierfranco mi ha anticipato.
Il senso dell'operazione è più sistemistico: in questo modo noi facciamo dialogare meglio due servizi, e a cascata tutti i servizi collegati; inoltre eventuali idee o progetti futuri saranno possibili e più facili perché esiste già un'integrazione fra i dati. Il vantaggio immediato per l'utente è estremamente relativo nell'immediato. Ma il fatto che i servizi dialoghino in questo modo è già di per sé un vantaggio "assoluto".
Insomma, come mi ha risposto Andrea tempo fa, "lo facciamo perché si può" :)
(Questo è quello che ho capito io, ovviamente, e non è che una visione parziale della situazione).
Enrico
Il 04 febbraio 2013 13:53, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
La domanda di Susanna non è scontata.
OCLC e Max Klein che hanno lanciato il progetto sulla versione inglese
di
Wikipedia riassumevano così gli obiettivi in questa pagina: http://www.oclc.org/research/news/2012/12-07a.html
Reliable linking to Wikipedia from external services—such tools allow
people
to automatically generate links to Wikipedia without guessing at article titles, use the API to pull out leads from articles for reuse in other sites, etc. Returning metadata to the outside world—the curators of this metadata,
such
as VIAF, will find it a lot easier to incorporate information from Wikipedia, taking advantage of our fairly fast update cycle for things
like
death dates. Content creation support on Wikipedia—the presence of the identifiers
allows
future work on tools to develop scripts for things like generating
authors'
bibliographies for articles.
Quindi l'aggiunta di identificatori internazionali alle voci di
Wikipedia
(in questo caso in realtà solo le voci di autori) consentirebbe:
annidare in Wikipedia identificativi numerici tra la voce di Wikipedia e VIAF tramite match automatici che consentiranno a pagine esterne di
creare
link automatici e precisi a quella pagina di Wikipedia senza dover indovinare quale forma del nome autore è stata usata facilitare il lavoro di chi manie gli authority files creando una fonte
di
consultazione facile da consultare e con dati aggiornati (per es. sulla
data
di morte) facilitare attività come l'aggiunta di bibliografie alle voci di
Wikipedia
che potranno contare su scrips automatici (tutto ancora da creare)
Quello su cui si può opinare è il fatto che la modalità che accompagna l'aggiunta dell'identificatore VIAF: reso come un link visibile
all'utente.
Per l'utente cliccare su quel link non è poi molto utile. La stessa
cosa del
resto potremmo dirla se si trattasse di un catalogo di biblioteca cui venisse aggiunto un link al VIAF. Infatti il problema è che se parliamo dell'uso di authority files in un catalogo di biblioteca, quindi una biblioteca sul territorio italiano,
avere
la possibilità di vedere, sulla pagina VIAF, l'elenco di tutte le
diverse
forme normalizzate con cui un nome di autore viene usato nei diversi cataloghi di tante diverse nazioni nel mondo non è utile per fare
ricerche
nel singolo catalogo e trovare informazioni. Sapere che per le norme italiane la forma accettata del nome dell'autore del Giardino dei
cliegi è
Čehov, Anton Pavlovič mentre per la Library of Congress è Chekhov, Anton Pavlovich (come anche nella versione inglese di Wikipedia) all'utente
che fa
ricerca nel catalogo non serve. A lui serve solo sapere la forma
italiana. A
meno che non estenda la ricerca.
Mi sembra che per l'utente che fa ricerche in Wikipedia valga lo stesso ragionamento: scarsa utilità del cliccare sul link al VIAF. Per questo ho proposto di mettere semmai in evidenza il link a WorldCat Identities: lì ci sono informazioni aggiuntive, soprattutto dati utili. Del resto è anche quello che si fa negli opac: io ho visto aggiungere il link a WorldCat Identities e non al VIAF.
Ora, la ragione per cui in Wikipedia l'identificatore VIAF ci debba
essere
l'abbiamo vista sopra. Ma per quale utilità debba essere un link che da Wikipedia porti a VIAF non è del tutto chiaro ed è su questo che ho dei dubbi.
Invece non capisco come Wikipedia gestisca le forme varianti dei nomi autore. Se in Wikipedia inglese cerco con la forma Čehov il sistema mi risponde suggerendomi il link alla pagina dove il nome è: Chekhov Se
vado in
Edit vedo che la voce Chekhov contiene tante forme diverse del nome
autore
inserite con questa sintassi: esempio: [[bs:Anton Pavlovič Čehov]] La funzione di questi inserimenti è importante per reindirizzare le
ricerche
dell'utente e così aumentare la capacità del sistema di dare una
risposta
corretta anche nel caso di uso di forme del nome diverse da quelle effettivamente usate per redigere la voce. A me però non è chiaro dove i Wikipediani attingano per inserire queste varianti. Il VIAF non c'entra nulla?
Pierfranco Minsenti
Il giorno 04 febbraio 2013 12:53, Andrea Zanni <
zanni.andrea84@gmail.com> ha
scritto:
Le implicazioni, cara Susanna, le sapete voi bibliotecari :-) Fornire un identificativo alle pagine di Wikipedia fa parte di un integrazione progressiva di fonti di dati autorevoli
nell''enciclopedia,
ma casi esemplicativi di utenti potreste dirmeli voi. So per esempio che è molto utile avere questo tipo di link quando si cercano persone e personaggi che hanno nomi in caratteri non latini: la traslitterazione non è una scienza esatta e poter collegare tramite authority file queste persone alle loro voci di Wikipedia può sicuramente essere
utile.
Ma il "perchè lo facciamo?" è lo stesso di "perchè facciamo gli
authority
file?" :-)
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com
Caro Andrea
per consentire agli utlimi arrivati nella lista di avere le idee più chiare puoi darci informazioni più dettagliate sulle implicazioni del progetto WIKIPEDIA VIAF
grazie Susanna
====================== Susanna Giaccai - Firenze
Il giorno 04 febbraio 2013 09:41, Andrea Zanni <
zanni.andrea84@gmail.com>
ha scritto:
Giusto per chiarire, il bot sta correndo ora e se va tutto bene in 2 settimane finisce. Quindi credo non ci saranno problemi per allora.
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com > > Grazie Virginia > > ====================== > Susanna Giaccai - Firenze > > > Il giorno 04 febbraio 2013 09:06, Virginia Gentilini > virginia.gentilini@gmail.com ha scritto: > >> buongiorno, >> le Stelline sono un'organizzazione un po' ingessata e non credo ci
sia
>> modo di inserire un secondo relatore adesso. Comunque Susanna farà >> benissimo. Secondo me sarebbe meravigliosamente utile anche
un'introduzione
>> molto generale che non dia niente per scontato, quindi partire
proprio dallo
>> spiegare in quali campi ci si può muovere (all'incirca quello che
c'è su
>> http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti)
e poi
>> arrivare sul dettaglio ad es di VIAF (ma certo se ne parliamo alle
Stelline
>> la voce corre, quindi bisogna vedere come sarà messo per allora). >> Poi io credo che un valore aggiunto sia sempre anche un punto di
vista
>> personale, quindi ben vengano le osservazioni e impressioni
personali di
>> Susanna! >> >> ciao >> virginia >> >> >> 2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com >>> >>> Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono >>> suggerimenti!) >>> Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta
correndo
>>> da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto >>> per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per >>> favore). >>> >>> Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il
progetto
>>> ancora in forse sul Soggettario, >>> l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. >>> Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al
convegno
>>> (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere
qualcosa di
>>> più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla
fine, però
>>> devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato
wikipediano.
>>> Non so, ditemi voi. >>> >>> Aubrey >>> >>> On Monday, February 4, 2013, wrote: >>>> >>>> >>>> >>>> Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni >>>> zanni.andrea84@gmail.com ha scritto: >>>>> >>>>> Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che
Susanna
>>>>> Giaccai >>>>> parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle
Stelline
>>>>> :-) >>>>> http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2 >>>>> >>>>> Cosa pensavi di dire Susanna? Puoi anticiparci qualcosa? >>>> >>>> >>>> Scusa il ritardo; ma mi ero persa questa tua mail. >>>> >>>> Ci sto pensando; hai qualche proposta? >>>> Ciao Susanna >>>> >>>> ====================== >>>> Susanna Giaccai - Firenze >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Bibliotecari mailing list >>> Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it >>> Configurazione utente: >>> http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari >> >> >> >> _______________________________________________ >> Bibliotecari mailing list >> Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it >> Configurazione utente: >> http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari > > > > _______________________________________________ > Bibliotecari mailing list > Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it > Configurazione utente: > http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
-- Enrico Francese http://fraenrico.carcosa.it _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Ma c'è qualche rapporto tecnico (software) tra il progetto Wikipedia-VIAF e l'attivazione delle funzionalità rese possibili dal WikiData?
cioè stanno in WikiData i dati importati da VIAF?
Saluti Susanna
====================== *Susanna Giaccai - Firenze*
Il giorno 04 febbraio 2013 14:06, Enrico Francese efrancese@gmail.com ha scritto:
Pierfranco mi ha anticipato. Il senso dell'operazione è più sistemistico: in questo modo noi facciamo dialogare meglio due servizi, e a cascata tutti i servizi collegati; inoltre eventuali idee o progetti futuri saranno possibili e più facili perché esiste già un'integrazione fra i dati. Il vantaggio immediato per l'utente è estremamente relativo nell'immediato. Ma il fatto che i servizi dialoghino in questo modo è già di per sé un vantaggio "assoluto".
Insomma, come mi ha risposto Andrea tempo fa, "lo facciamo perché si può" :)
(Questo è quello che ho capito io, ovviamente, e non è che una visione parziale della situazione).
Enrico
Il 04 febbraio 2013 13:53, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
La domanda di Susanna non è scontata.
OCLC e Max Klein che hanno lanciato il progetto sulla versione inglese di Wikipedia riassumevano così gli obiettivi in questa pagina: http://www.oclc.org/research/news/2012/12-07a.html
Reliable linking to Wikipedia from external services—such tools allow
people
to automatically generate links to Wikipedia without guessing at article titles, use the API to pull out leads from articles for reuse in other sites, etc. Returning metadata to the outside world—the curators of this metadata,
such
as VIAF, will find it a lot easier to incorporate information from Wikipedia, taking advantage of our fairly fast update cycle for things
like
death dates. Content creation support on Wikipedia—the presence of the identifiers
allows
future work on tools to develop scripts for things like generating
authors'
bibliographies for articles.
Quindi l'aggiunta di identificatori internazionali alle voci di Wikipedia (in questo caso in realtà solo le voci di autori) consentirebbe:
annidare in Wikipedia identificativi numerici tra la voce di Wikipedia e VIAF tramite match automatici che consentiranno a pagine esterne di
creare
link automatici e precisi a quella pagina di Wikipedia senza dover indovinare quale forma del nome autore è stata usata facilitare il lavoro di chi manie gli authority files creando una fonte
di
consultazione facile da consultare e con dati aggiornati (per es. sulla
data
di morte) facilitare attività come l'aggiunta di bibliografie alle voci di
Wikipedia
che potranno contare su scrips automatici (tutto ancora da creare)
Quello su cui si può opinare è il fatto che la modalità che accompagna l'aggiunta dell'identificatore VIAF: reso come un link visibile
all'utente.
Per l'utente cliccare su quel link non è poi molto utile. La stessa cosa
del
resto potremmo dirla se si trattasse di un catalogo di biblioteca cui venisse aggiunto un link al VIAF. Infatti il problema è che se parliamo dell'uso di authority files in un catalogo di biblioteca, quindi una biblioteca sul territorio italiano,
avere
la possibilità di vedere, sulla pagina VIAF, l'elenco di tutte le diverse forme normalizzate con cui un nome di autore viene usato nei diversi cataloghi di tante diverse nazioni nel mondo non è utile per fare
ricerche
nel singolo catalogo e trovare informazioni. Sapere che per le norme italiane la forma accettata del nome dell'autore del Giardino dei cliegi
è
Čehov, Anton Pavlovič mentre per la Library of Congress è Chekhov, Anton Pavlovich (come anche nella versione inglese di Wikipedia) all'utente
che fa
ricerca nel catalogo non serve. A lui serve solo sapere la forma
italiana. A
meno che non estenda la ricerca.
Mi sembra che per l'utente che fa ricerche in Wikipedia valga lo stesso ragionamento: scarsa utilità del cliccare sul link al VIAF. Per questo ho proposto di mettere semmai in evidenza il link a WorldCat Identities: lì ci sono informazioni aggiuntive, soprattutto dati utili. Del resto è anche quello che si fa negli opac: io ho visto aggiungere il link a WorldCat Identities e non al VIAF.
Ora, la ragione per cui in Wikipedia l'identificatore VIAF ci debba
essere
l'abbiamo vista sopra. Ma per quale utilità debba essere un link che da Wikipedia porti a VIAF non è del tutto chiaro ed è su questo che ho dei dubbi.
Invece non capisco come Wikipedia gestisca le forme varianti dei nomi autore. Se in Wikipedia inglese cerco con la forma Čehov il sistema mi risponde suggerendomi il link alla pagina dove il nome è: Chekhov Se
vado in
Edit vedo che la voce Chekhov contiene tante forme diverse del nome
autore
inserite con questa sintassi: esempio: [[bs:Anton Pavlovič Čehov]] La funzione di questi inserimenti è importante per reindirizzare le
ricerche
dell'utente e così aumentare la capacità del sistema di dare una risposta corretta anche nel caso di uso di forme del nome diverse da quelle effettivamente usate per redigere la voce. A me però non è chiaro dove i Wikipediani attingano per inserire queste varianti. Il VIAF non c'entra nulla?
Pierfranco Minsenti
Il giorno 04 febbraio 2013 12:53, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com
ha
scritto:
Le implicazioni, cara Susanna, le sapete voi bibliotecari :-) Fornire un identificativo alle pagine di Wikipedia fa parte di un integrazione progressiva di fonti di dati autorevoli nell''enciclopedia, ma casi esemplicativi di utenti potreste dirmeli voi. So per esempio che è molto utile avere questo tipo di link quando si cercano persone e personaggi che hanno nomi in caratteri non latini: la traslitterazione non è una scienza esatta e poter collegare tramite authority file queste persone alle loro voci di Wikipedia può sicuramente essere utile. Ma il "perchè lo facciamo?" è lo stesso di "perchè facciamo gli
authority
file?" :-)
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com
Caro Andrea
per consentire agli utlimi arrivati nella lista di avere le idee più chiare puoi darci informazioni più dettagliate sulle implicazioni del progetto WIKIPEDIA VIAF
grazie Susanna
====================== Susanna Giaccai - Firenze
Il giorno 04 febbraio 2013 09:41, Andrea Zanni <
zanni.andrea84@gmail.com>
ha scritto:
Giusto per chiarire, il bot sta correndo ora e se va tutto bene in 2 settimane finisce. Quindi credo non ci saranno problemi per allora.
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com
Grazie Virginia
====================== Susanna Giaccai - Firenze
Il giorno 04 febbraio 2013 09:06, Virginia Gentilini virginia.gentilini@gmail.com ha scritto:
> buongiorno, > le Stelline sono un'organizzazione un po' ingessata e non credo ci
sia
> modo di inserire un secondo relatore adesso. Comunque Susanna farà > benissimo. Secondo me sarebbe meravigliosamente utile anche
un'introduzione
> molto generale che non dia niente per scontato, quindi partire
proprio dallo
> spiegare in quali campi ci si può muovere (all'incirca quello che
c'è su
> http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti) e
poi
> arrivare sul dettaglio ad es di VIAF (ma certo se ne parliamo alle
Stelline
> la voce corre, quindi bisogna vedere come sarà messo per allora). > Poi io credo che un valore aggiunto sia sempre anche un punto di
vista
> personale, quindi ben vengano le osservazioni e impressioni
personali di
> Susanna! > > ciao > virginia > > > 2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com >> >> Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono >> suggerimenti!) >> Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta
correndo
>> da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto >> per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per >> favore). >> >> Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il
progetto
>> ancora in forse sul Soggettario, >> l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. >> Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al
convegno
>> (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere
qualcosa di
>> più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla
fine, però
>> devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato
wikipediano.
>> Non so, ditemi voi. >> >> Aubrey >> >> On Monday, February 4, 2013, wrote: >>> >>> >>> >>> Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni >>> zanni.andrea84@gmail.com ha scritto: >>>> >>>> Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che Susanna >>>> Giaccai >>>> parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle Stelline >>>> :-) >>>> http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2 >>>> >>>> Cosa pensavi di dire Susanna? Puoi anticiparci qualcosa? >>> >>> >>> Scusa il ritardo; ma mi ero persa questa tua mail. >>> >>> Ci sto pensando; hai qualche proposta? >>> Ciao Susanna >>> >>> ====================== >>> Susanna Giaccai - Firenze >> >> >> _______________________________________________ >> Bibliotecari mailing list >> Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it >> Configurazione utente: >> http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari > > > > _______________________________________________ > Bibliotecari mailing list > Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it > Configurazione utente: > http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
-- Enrico Francese http://fraenrico.carcosa.it _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
No. O meglio, non ancora. Wikidata è ancora appena nata e si occuperà nella fase 1 soltanto degli interlink (vedi sopra). Poi si occuperà di altri dati.
Max Klein (che ho incontrato la settimana scorsa) lavorerà in futuro proprio sull'immissione dei dati VIAF su Wikidata, e questa volta non solo quelli relativi alle persone, ma *tutti*. Vediamo come va.
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com
Ma c'è qualche rapporto tecnico (software) tra il progetto Wikipedia-VIAF e l'attivazione delle funzionalità rese possibili dal WikiData?
cioè stanno in WikiData i dati importati da VIAF?
Saluti Susanna
====================== *Susanna Giaccai - Firenze*
Il giorno 04 febbraio 2013 14:06, Enrico Francese efrancese@gmail.comha scritto:
Pierfranco mi ha anticipato.
Il senso dell'operazione è più sistemistico: in questo modo noi facciamo dialogare meglio due servizi, e a cascata tutti i servizi collegati; inoltre eventuali idee o progetti futuri saranno possibili e più facili perché esiste già un'integrazione fra i dati. Il vantaggio immediato per l'utente è estremamente relativo nell'immediato. Ma il fatto che i servizi dialoghino in questo modo è già di per sé un vantaggio "assoluto".
Insomma, come mi ha risposto Andrea tempo fa, "lo facciamo perché si può" :)
(Questo è quello che ho capito io, ovviamente, e non è che una visione parziale della situazione).
Enrico
Il 04 febbraio 2013 13:53, Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com ha scritto:
La domanda di Susanna non è scontata.
OCLC e Max Klein che hanno lanciato il progetto sulla versione inglese
di
Wikipedia riassumevano così gli obiettivi in questa pagina: http://www.oclc.org/research/news/2012/12-07a.html
Reliable linking to Wikipedia from external services—such tools allow
people
to automatically generate links to Wikipedia without guessing at article titles, use the API to pull out leads from articles for reuse in other sites, etc. Returning metadata to the outside world—the curators of this metadata,
such
as VIAF, will find it a lot easier to incorporate information from Wikipedia, taking advantage of our fairly fast update cycle for things
like
death dates. Content creation support on Wikipedia—the presence of the identifiers
allows
future work on tools to develop scripts for things like generating
authors'
bibliographies for articles.
Quindi l'aggiunta di identificatori internazionali alle voci di
Wikipedia
(in questo caso in realtà solo le voci di autori) consentirebbe:
annidare in Wikipedia identificativi numerici tra la voce di Wikipedia e VIAF tramite match automatici che consentiranno a pagine esterne di
creare
link automatici e precisi a quella pagina di Wikipedia senza dover indovinare quale forma del nome autore è stata usata facilitare il lavoro di chi manie gli authority files creando una fonte
di
consultazione facile da consultare e con dati aggiornati (per es. sulla
data
di morte) facilitare attività come l'aggiunta di bibliografie alle voci di
Wikipedia
che potranno contare su scrips automatici (tutto ancora da creare)
Quello su cui si può opinare è il fatto che la modalità che accompagna l'aggiunta dell'identificatore VIAF: reso come un link visibile
all'utente.
Per l'utente cliccare su quel link non è poi molto utile. La stessa
cosa del
resto potremmo dirla se si trattasse di un catalogo di biblioteca cui venisse aggiunto un link al VIAF. Infatti il problema è che se parliamo dell'uso di authority files in un catalogo di biblioteca, quindi una biblioteca sul territorio italiano,
avere
la possibilità di vedere, sulla pagina VIAF, l'elenco di tutte le
diverse
forme normalizzate con cui un nome di autore viene usato nei diversi cataloghi di tante diverse nazioni nel mondo non è utile per fare
ricerche
nel singolo catalogo e trovare informazioni. Sapere che per le norme italiane la forma accettata del nome dell'autore del Giardino dei
cliegi è
Čehov, Anton Pavlovič mentre per la Library of Congress è Chekhov, Anton Pavlovich (come anche nella versione inglese di Wikipedia) all'utente
che fa
ricerca nel catalogo non serve. A lui serve solo sapere la forma
italiana. A
meno che non estenda la ricerca.
Mi sembra che per l'utente che fa ricerche in Wikipedia valga lo stesso ragionamento: scarsa utilità del cliccare sul link al VIAF. Per questo ho proposto di mettere semmai in evidenza il link a WorldCat Identities: lì ci sono informazioni aggiuntive, soprattutto dati utili. Del resto è anche quello che si fa negli opac: io ho visto aggiungere il link a WorldCat Identities e non al VIAF.
Ora, la ragione per cui in Wikipedia l'identificatore VIAF ci debba
essere
l'abbiamo vista sopra. Ma per quale utilità debba essere un link che da Wikipedia porti a VIAF non è del tutto chiaro ed è su questo che ho dei dubbi.
Invece non capisco come Wikipedia gestisca le forme varianti dei nomi autore. Se in Wikipedia inglese cerco con la forma Čehov il sistema mi risponde suggerendomi il link alla pagina dove il nome è: Chekhov Se
vado in
Edit vedo che la voce Chekhov contiene tante forme diverse del nome
autore
inserite con questa sintassi: esempio: [[bs:Anton Pavlovič Čehov]] La funzione di questi inserimenti è importante per reindirizzare le
ricerche
dell'utente e così aumentare la capacità del sistema di dare una
risposta
corretta anche nel caso di uso di forme del nome diverse da quelle effettivamente usate per redigere la voce. A me però non è chiaro dove i Wikipediani attingano per inserire queste varianti. Il VIAF non c'entra nulla?
Pierfranco Minsenti
Il giorno 04 febbraio 2013 12:53, Andrea Zanni <
zanni.andrea84@gmail.com> ha
scritto:
Le implicazioni, cara Susanna, le sapete voi bibliotecari :-) Fornire un identificativo alle pagine di Wikipedia fa parte di un integrazione progressiva di fonti di dati autorevoli
nell''enciclopedia,
ma casi esemplicativi di utenti potreste dirmeli voi. So per esempio che è molto utile avere questo tipo di link quando si cercano persone e personaggi che hanno nomi in caratteri non latini: la traslitterazione non è una scienza esatta e poter collegare tramite authority file queste persone alle loro voci di Wikipedia può sicuramente essere
utile.
Ma il "perchè lo facciamo?" è lo stesso di "perchè facciamo gli
authority
file?" :-)
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com
Caro Andrea
per consentire agli utlimi arrivati nella lista di avere le idee più chiare puoi darci informazioni più dettagliate sulle implicazioni del progetto WIKIPEDIA VIAF
grazie Susanna
====================== Susanna Giaccai - Firenze
Il giorno 04 febbraio 2013 09:41, Andrea Zanni <
zanni.andrea84@gmail.com>
ha scritto:
Giusto per chiarire, il bot sta correndo ora e se va tutto bene in 2 settimane finisce. Quindi credo non ci saranno problemi per allora.
Aubrey
2013/2/4 giaccai@gmail.com > > Grazie Virginia > > ====================== > Susanna Giaccai - Firenze > > > Il giorno 04 febbraio 2013 09:06, Virginia Gentilini > virginia.gentilini@gmail.com ha scritto: > >> buongiorno, >> le Stelline sono un'organizzazione un po' ingessata e non credo ci
sia
>> modo di inserire un secondo relatore adesso. Comunque Susanna farà >> benissimo. Secondo me sarebbe meravigliosamente utile anche
un'introduzione
>> molto generale che non dia niente per scontato, quindi partire
proprio dallo
>> spiegare in quali campi ci si può muovere (all'incirca quello che
c'è su
>> http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti)
e poi
>> arrivare sul dettaglio ad es di VIAF (ma certo se ne parliamo alle
Stelline
>> la voce corre, quindi bisogna vedere come sarà messo per allora). >> Poi io credo che un valore aggiunto sia sempre anche un punto di
vista
>> personale, quindi ben vengano le osservazioni e impressioni
personali di
>> Susanna! >> >> ciao >> virginia >> >> >> 2013/2/4 Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.com >>> >>> Non so cosa pensando le altre persone in lista (magari ci sono >>> suggerimenti!) >>> Sicuramente c'è da parlare del bot VIAF (che tra l'altro sta
correndo
>>> da ieri sera :-). Lo facciamo abbastanza di soppiatto >>> per vedere come va, non spargete l'informazione ai 4 venti, per >>> favore). >>> >>> Poi del corso a Pistoia (il nuovo), quello a Sala Borsa, il
progetto
>>> ancora in forse sul Soggettario, >>> l'esperienza tua e di Virginia come wikipediane, ecc. >>> Immagino sia troppo tardi per far parlare anche Virginia al
convegno
>>> (non so però se vorresti farlo, Virginia)? Sarebbe bello avere
qualcosa di
>>> più corale (e informale) a proposito. Io credo di esserci, alla
fine, però
>>> devo confermare. Se ci sono potrei diere 2 cose dal lato
wikipediano.
>>> Non so, ditemi voi. >>> >>> Aubrey >>> >>> On Monday, February 4, 2013, wrote: >>>> >>>> >>>> >>>> Il giorno 29 gennaio 2013 11:29, Andrea Zanni >>>> zanni.andrea84@gmail.com ha scritto: >>>>> >>>>> Mi pare che non sia passata in lista, ma pare proprio che
Susanna
>>>>> Giaccai >>>>> parlerà di noi al convegno annuale dei bibliotecari alle
Stelline
>>>>> :-) >>>>> http://www.convegnostelline.it/sessione.php?IdUnivoco=2 >>>>> >>>>> Cosa pensavi di dire Susanna? Puoi anticiparci qualcosa? >>>> >>>> >>>> Scusa il ritardo; ma mi ero persa questa tua mail. >>>> >>>> Ci sto pensando; hai qualche proposta? >>>> Ciao Susanna >>>> >>>> ====================== >>>> Susanna Giaccai - Firenze >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Bibliotecari mailing list >>> Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it >>> Configurazione utente: >>> http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari >> >> >> >> _______________________________________________ >> Bibliotecari mailing list >> Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it >> Configurazione utente: >> http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari > > > > _______________________________________________ > Bibliotecari mailing list > Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it > Configurazione utente: > http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente:
http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
-- Enrico Francese http://fraenrico.carcosa.it _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
Bibliotecari mailing list Invio messaggi in lista: Bibliotecari@wikimedia.it Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari
2013/2/4 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Invece non capisco come Wikipedia gestisca le forme varianti dei nomi autore. Se in Wikipedia inglese cerco con la forma Čehov il sistema mi risponde suggerendomi il link alla pagina dove il nome è: Chekhov Se vado in Edit vedo che la voce Chekhov contiene tante forme diverse del nome autore inserite con questa sintassi: esempio: [[bs:Anton Pavlovič Čehov]] La funzione di questi inserimenti è importante per reindirizzare le ricerche dell'utente e così aumentare la capacità del sistema di dare una risposta corretta anche nel caso di uso di forme del nome diverse da quelle effettivamente usate per redigere la voce. A me però non è chiaro dove i Wikipediani attingano per inserire queste varianti. Il VIAF non c'entra nulla?
Rispondo solo su questo, che per il resto non c'è bisogno :-) Ti stai confondendo Pierfranco: quelle forme che vedi sono gli "interlink", cioè links fra versioni linguistiche diverse di Wikipedia [[bs:Anton Pavlovič Čehov]] per esempio punta qui http://bs.wikipedia.org/wiki/Anton_Pavlovi%C4%8D_%C4%8Cehov, alla voce in bosniaco.
E qui rispondo anche alla domanda originaria: ogni traslitterazione viene decisa dalla comunità, con regole sue proprie. Non conosco le regole che si sono dati i wikipediani italiani, sicuramente ci sono delle linee guida da qualche parte (guarda qui http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Titolo_della_voce#Nomi_stranieri). La gestione degli interlink è un bel casotto, nel senso che praticamente ci sono dei bot (cioè dei software) che girano fra le wikipedie e mettono i link ogni volta beccano le voci. Ad ogni modo sarà la prima cosa di cui si occuperà Wikidata (anzi, se ne sta occupando adesso).
Aubrey
Andrea,
purtroppo la tua spiegazione in risposta al mio equivoco sulla presenza in Wikipedia delle forme varianti di un nome autore mi pare che renda più difficile spiegare a dei bibliotecari a che cosa serva l'aggiunta dell'identificatore VIAF e il link. Questo perché il catalogo elettronico ha abituato i bibliotecari a pensare all'authority file come a un unico meccanismo che realizza due funzioni: una che va a beneficio del catalogatore e l'altra che va a beneficio dell'utente: 1) serve al momento della creazione della voce controllata e dei rinvii da parte del catalogatore, e quando farà in seguito un legame da un record bibliografico al record autore: insomma serve al bibliotecario quando sta nel chiuso della sua stanza a catalogare 2) il grappolo delle forme varianti collegate alla forma accetta supporta la funzione di reindirizzamento automatico delle ricerche eseguite dagli utenti quando usano una forma non autorizzata
Ma l'operazione di inserimento del VIAF non serve né a una cosa né all'altra. Quindi se uno deve spiegare gli obiettivi del progetto, potrebbe anche esordire con un riferimento agli obiettivi di un authority file per il catalogo della biblioteca, ma poi sarebbe costretto a proseguire dicendo che l'analogia tra le due cose (il lavoro sull'authority file in biblioteca e l'uso del VIAF in Wikipedia) è solo un'analogia di principio e generale, perché il matrimonio Wikipedia-VIAF ha altri obiettivi.
Per parlare ai bibliotecari resta anche da chiarire:
1) come Wikipedia aiuta l'utente che cerca una voce su un autore usando la forma del nome non corretta ad avere il reinrizzamento alla forma accettata da Wikipedia.
2) come mai i Wikipediani italiani possono ignorare quelle che secondo i catalogatori italiani sono le forme accettate del nome: perché la voce di Wikipedia italiana usa la forma Čechov e non la forma usata dai bibliotecari italiani che è: Čehov tanto più che alla pari di altre forme è inserita in VIAF?
O per meglio dire: come fai a parlare a dei bibliotecari alle Stelline del matrimonio Wikipedia-VIAF se emerge che Wikipedia Italia NON usa VIAF per redigere le voci? Cosa che credo agli occhi di molti bibliotecari fa passare questo matrimonio come un apparente controsenso perché incoerente con il resto del lavoro? O per caso questo è un problema solo italiano perché magari (sarebbe interessante verificarlo) chi redige le voci di Wikipedia inglese il problema delle forme accettate se lo è posto e sa che deve usare quelle create dai bibliotecari? Noto che la voce di Wikipedia inglese è Chekhov ed è identica alla forma usata dalla Library of Congress. Vuol dire qualcosa o è un caso isolato?
Pierfranco
Il giorno 04 febbraio 2013 14:30, Andrea Zanni zanni.andrea84@gmail.comha scritto:
2013/2/4 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Invece non capisco come Wikipedia gestisca le forme varianti dei nomi autore. Se in Wikipedia inglese cerco con la forma Čehov il sistema mi risponde suggerendomi il link alla pagina dove il nome è: Chekhov Se vado in Edit vedo che la voce Chekhov contiene tante forme diverse del nome autore inserite con questa sintassi: esempio: [[bs:Anton Pavlovič Čehov]] La funzione di questi inserimenti è importante per reindirizzare le ricerche dell'utente e così aumentare la capacità del sistema di dare una risposta corretta anche nel caso di uso di forme del nome diverse da quelle effettivamente usate per redigere la voce. A me però non è chiaro dove i Wikipediani attingano per inserire queste varianti. Il VIAF non c'entra nulla?
Rispondo solo su questo, che per il resto non c'è bisogno :-) Ti stai confondendo Pierfranco: quelle forme che vedi sono gli "interlink", cioè links fra versioni linguistiche diverse di Wikipedia [[bs:Anton Pavlovič Čehov]] per esempio punta qui http://bs.wikipedia.org/wiki/Anton_Pavlovi%C4%8D_%C4%8Cehov, alla voce in bosniaco.
E qui rispondo anche alla domanda originaria: ogni traslitterazione viene decisa dalla comunità, con regole sue proprie. Non conosco le regole che si sono dati i wikipediani italiani, sicuramente ci sono delle linee guida da qualche parte (guarda qui http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Titolo_della_voce#Nomi_stranieri). La gestione degli interlink è un bel casotto, nel senso che praticamente ci sono dei bot (cioè dei software) che girano fra le wikipedie e mettono i link ogni volta beccano le voci. Ad ogni modo sarà la prima cosa di cui si occuperà Wikidata (anzi, se ne sta occupando adesso).
Aubrey
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Provo a rispondere in linea, è un problema importante.
2013/2/4 Pierfranco Minsenti pierfranco.minsenti@gmail.com
Andrea,
purtroppo la tua spiegazione in risposta al mio equivoco sulla presenza in Wikipedia delle forme varianti di un nome autore mi pare che renda più difficile spiegare a dei bibliotecari a che cosa serva l'aggiunta dell'identificatore VIAF e il link. Questo perché il catalogo elettronico ha abituato i bibliotecari a pensare all'authority file come a un unico meccanismo che realizza due funzioni: una che va a beneficio del catalogatore e l'altra che va a beneficio dell'utente:
- serve al momento della creazione della voce controllata e dei rinvii da
parte del catalogatore, e quando farà in seguito un legame da un record bibliografico al record autore: insomma serve al bibliotecario quando sta nel chiuso della sua stanza a catalogare 2) il grappolo delle forme varianti collegate alla forma accetta supporta la funzione di reindirizzamento automatico delle ricerche eseguite dagli utenti quando usano una forma non autorizzata
Ma l'operazione di inserimento del VIAF non serve né a una cosa né all'altra.
Tutto vero. Il progetto VIAF ha avuto vari obiettivi, e alcuni immagino molto politici (a OCLC probabilmente faceva piacere "finire" con 250'000 link su wikipedia, per esempio). A Wikipedia piaceva avere quei link, per chè informativi, in qualche modo, e perchè inizio di potenziali sviluppi futuri.
Quindi se uno deve spiegare gli obiettivi del progetto, potrebbe anche esordire con un riferimento agli obiettivi di un authority file per il catalogo della biblioteca, ma poi sarebbe costretto a proseguire dicendo che l'analogia tra le due cose (il lavoro sull'authority file in biblioteca e l'uso del VIAF in Wikipedia) è solo un'analogia di principio e generale, perché il matrimonio Wikipedia-VIAF ha altri obiettivi.
Come sopra. io continuo a credere sia stato un progetto interessante, che verrà ampliato nel momento in cui si riusciranno a metteere tutti i dati VIAF all'interno di Wikidata, per tutte le wikipedia. In questo modo la sincronizzazione fra Wikipedia e VIAF sarà più completa.
E' anche vero che Wikipedia contineurà, come ha sempre fatto , a torto a ragione, nel bene o nel male, ad autoorganizzarsi. Io non so come quelli del progetto:Linguistica gestiscano le traslitterazioni, sono sicuro che la faccenda sia stata pensata e sviscerata in vari modi, e sono sicuro che si sia scelto la versione "ufficiale" (quella che dà titolo alla voce) per un motivo e si siano creati un sacco di redirect per far arrivare l'utente a quella voce. In questo senso, Wikipedia non sarà mai sincronizzata con VIAF nè con nessun'altro authority file, perchè meccanismi e procedure sono diversi. Non credo che le cose cambieranno presto, in questo. Credo però che questi avvicinamenti fra prodotti diversi continuino ad essere importanti per vari motivi: per i wikipediani e gli utenti per conoscere strumenti di cui ignoravano l'esistenza, e per i bibliotecari per capire come si fa il "bibliotecario anarchico" (cioè il wikipediano)(è una battuta).
Per parlare ai bibliotecari resta anche da chiarire:
- come Wikipedia aiuta l'utente che cerca una voce su un autore usando la
forma del nome non corretta ad avere il reinrizzamento alla forma accettata da Wikipedia.
Con i redirect, direi. I redirect vengono decisi da chi vuole, spesso da un utente solo. Se sono fatti col buon senso e aiutano l'utente ad arrivare dove vuole, può stare. Poi ogni insieme di voci ha le sue particolarità.
- come mai i Wikipediani italiani possono ignorare quelle che secondo i
catalogatori italiani sono le forme accettate del nome: perché la voce di Wikipedia italiana usa la forma Čechov e non la forma usata dai bibliotecari italiani che è: Čehov tanto più che alla pari di altre forme è inserita in VIAF?
Direi perchè Čechov in Italia è più conosciuto come "Čechov", probabilmente, e l'uso "maggiore" in Wikipedia solitamente vince su tutto, come principio. Nei cataloghi per esempio viene usata spesso la forma Cognome, Nome, ignorata bellamente da Wikipedia che usa Nome Cognome. In generale, più è semplice, più piace ai wikipediani.
O per meglio dire: come fai a parlare a dei bibliotecari alle Stelline del matrimonio Wikipedia-VIAF se emerge che Wikipedia Italia NON usa VIAF per redigere le voci? Cosa che credo agli occhi di molti bibliotecari fa passare questo matrimonio come un apparente controsenso perché incoerente con il resto del lavoro? O per caso questo è un problema solo italiano perché magari (sarebbe interessante verificarlo) chi redige le voci di Wikipedia inglese il problema delle forme accettate se lo è posto e sa che deve usare quelle create dai bibliotecari? Noto che la voce di Wikipedia inglese è Chekhov ed è identica alla forma usata dalla Library of Congress. Vuol dire qualcosa o è un caso isolato?
Non ho idea del caso isolato, ma mi viene da riflettere su " sa che deve usare quelle create dai bibliotecari"... In generale, a torto o a ragione, Wikipedia non funziona così, e su molte cose i suoi principi sono differenti rispetto ai bibliotecari. E' un mondo con regole meno rigide, che ogni tanto funzionano meglio ogni tanto peggio. Non c'è la pretesa di fare le cose "giuste": si fa quel che si può, consci che la perfezione non si può raggiungere. In wikipedia la stessa nozione di "autorità" viene spesso contestata (e ai miei orecchi di profano la stessa definizione "authority file" un po' stona). Non starò sicuramente a scrivere un saggio del perchè e percome, ma è così. Alle Stelline forse dovremmo spiegare proprio queste differenze, e le cose che ci sono in comune, fra mondo bibliotecario e wikipediano.
Pierfranco
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