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SBN e l’impossibilità di derivare via z39.50 per utenti MARC 21
by Contessi Angela Maria 09 Lug '13

09 Lug '13

Gentili Colleghi, abbiamo appreso con interesse che da un paio di settimane è in corso un dibattito sul tema “SBN e l’impossibilità di derivare via z39.50 per utenti MARC 21”. Come coordinatori del Gruppo Utenti MARC 21 (GUMARC 21) rimaniamo fiduciosi nella possibilità che le decisioni ICCU prevedano il ripristino dell’uscita z39.50 anche per la sintassi MARC 21, com’è sempre stato in questi anni, senza alcun obbligo di certificazione per le realtà che non sono interessate a richiederla, migliorando possibilmente la qualità dei dati bibliografici in uscita. La nostra fiducia si fonda sul fatto che l’Istituto non abbia escluso la possibilità di ripristinare l’uscita in questo formato. Cogliamo l’occasione per segnalare che i parametri z39.50 dei server di varie realtà partecipanti a GUMARC 21 sono a disposizione della comunità bibliotecaria. Nel 2008, tra gli obiettivi del Gruppo Utenti, oltre alla creazione di strumenti di lavoro in lingua italiana, si ritenne importante aggiungere la condivisione dei parametri z39.50; la rappresentazione dei dati assieme allo scambio dei dati costituiscono infatti il motivo d'essere dei formati, quelli attuali e i modelli futuri. Un cordiale saluto Angela Contessi – Alejandro Gadea Raga Coordinatori GUMARC 21 Per maggiori informazioni, cfr. GUMARC21: http://gumarc21.unicatt.it -----Messaggio originale----- Da: bibliotecari-bounces(a)wikimedia.it [mailto:bibliotecari-bounces@wikimedia.it] Per conto di bibliotecari-request(a)wikimedia.it Inviato: domenica 7 luglio 2013 22:25 A: bibliotecari(a)wikimedia.it Oggetto: Digest di Bibliotecari, Volume 19, Numero 16 Invia le richieste di iscrizione alla lista Bibliotecari all'indirizzo bibliotecari(a)wikimedia.it Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo bibliotecari-request(a)wikimedia.it Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo bibliotecari-owner(a)wikimedia.it Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Bibliotecari..." Argomenti del Giorno: 1. Re: Un'altra lista di codici SBN (Cristian Consonni) 2. Re: Un'altra lista di codici SBN (Cristian Consonni) 3. Re: Un'altra lista di codici SBN (Pierfranco Minsenti) 4. Re: Un'altra lista di codici SBN (Cristian Consonni) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Sun, 7 Jul 2013 20:34:27 +0200 From: Cristian Consonni <kikkocristian(a)gmail.com> Subject: Re: [Bibliotecari] Un'altra lista di codici SBN To: Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani <bibliotecari(a)wikimedia.it> Message-ID: <CAEs8i0hgWLu7wZZBvA0sHBU3t-bCnWOkpF4MPM3BNHkTpCbmtQ(a)mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Il 07 luglio 2013 17:50, <giaccai(a)gmail.com> ha scritto: > Reconcilier mi pare un nome significativo del conquistato rapporto con > ICCU > ;-) In realtà "riconciliazione" è (anche) un termine tecnico, dai! :) Il 07 luglio 2013 19:06, Pierfranco Minsenti <pierfranco.minsenti(a)gmail.com> ha scritto: > Attenzione, c'è una cosa importante da considerare: il file dell'ICCU > da circa 6000 non consente confronti automatici con il file da circa > 45000 records perché è fatto con un criterio diverso. La differenza > sta nel trattamento dei casi di autori che hanno diverse forme del nome. Grazie per l'indicazione e gli esempi Pierfranco. > Es.: nel file da 6000 identificativi, all'autore Aroca, Mario > corrispondono > 2 righe: > > - riga: SBLV\259354 Aroca, Mario (forma accettata) > > - riga: AUFV\000165 Aper, Marius (forma variante) Il problema fondamentale mi pare essere che: * http://id.sbn.it/af/IT/ICCU/SBLV/259354 conduce effettivamente alla scheda di Aroca, Mario * http://id.sbn.it/af/IT/ICCU/AUFV/000165 non porta da nessuna parte, anche cercando il codice attraverso la ricerca del sito non si trova nulla. > Quindi la domanda da cui partire sarebbe semmai: che cosa si vuole > fare? Una volta che c'è la risposta, da lì si chiede un certo export > all'ICCU. Però vi > chiedo: non è il caso che ci si relazioni? Questa lista non è nata per > questo? Altrimenti c'è il rischio che facciamo perdere la pazienza con > richieste ripetute. Qui sono meno d'accordo. Preferisco fare iniziare a scrivere qualcosa condividere il codice (e il risultato) ed essere fermato perché qualcuno si accorge che c'è un problema, come abbiamo fatto ora, piuttosto che tentare di progettare il sistema perfetto (e aspettare). Per altro anche con la questione dell'aggiunta dei link al Thesaurus su Wikipedia nelle discussioni preliminari ha partecipato una manciata di persone e ben di più sono intervenute quando il bot ha effettivamente iniziato a girare. È una questione di approccio. Io punterei a lavorare (almeno per ora) sull'intersezione tra i codici VIAF e quelli SBN, cercare di recuperare le informazioni dalle relative schede e cercare di associarvi la pagina di Wikipedia relativa (se esiste) per le forme alternative credo sia molto più facile chiedere all'ICCU una lista con la mappa 1 -> molti delle forme accettate con le forme alternative (basta una tabella con due colonne, nella prima l'ID della forma accettata, nella seconda N righe quante sono gli ID delle forme alternative). C ------------------------------ Message: 2 Date: Sun, 7 Jul 2013 21:03:43 +0200 From: Cristian Consonni <kikkocristian(a)gmail.com> Subject: Re: [Bibliotecari] Un'altra lista di codici SBN To: Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani <bibliotecari(a)wikimedia.it> Message-ID: <CAEs8i0hidp0JdKZrxmkJaz9DYU0YpcqXK1Uo0Ae5NL=caQcpEg(a)mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Il 07 luglio 2013 17:50, <giaccai(a)gmail.com> ha scritto: > Certo voi smanettoni siete incredibili - lavoro di domenica e gratis; > dovrebbe imparare qualche Ditta che ha fatto la sua fortuna con SBN. [mi lancio in un OT] Comunque ci tenevo a dire una cosa... lo faccio perché mi va (e anche per questo non mi va molto di stare ad aspettare nuove richieste all'ICCU e relative risposte, a me non che non sia completamente necessario, NdA) e perché mi sembra utile. Per altro, io credo che più che dalle ditte (che cercano di guadagnare, ed è per quello che esistono) ci si dovrebbe lamentare con chi ha fatto delle scelte che poi hanno portato il sistema ad essere chiuso (o chiudibile) con tutto quello che ne consegue. [/OT] ------------------------------ Message: 3 Date: Sun, 7 Jul 2013 22:13:24 +0200 From: Pierfranco Minsenti <pierfranco.minsenti(a)gmail.com> Subject: Re: [Bibliotecari] Un'altra lista di codici SBN To: Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani <bibliotecari(a)wikimedia.it> Message-ID: <CAE306MWMpbM0cHpT+_UiWsLEdODAK36B_BdMLYgbgXiVG+ucHw(a)mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Il giorno 07 luglio 2013 20:34, Cristian Consonni <kikkocristian(a)gmail.com>ha scritto: > > Il problema fondamentale mi pare essere che: > * http://id.sbn.it/af/IT/ICCU/SBLV/259354 conduce effettivamente alla > scheda di Aroca, Mario > * http://id.sbn.it/af/IT/ICCU/AUFV/000165 non porta da nessuna parte, > anche cercando il codice attraverso la ricerca del sito non si trova > nulla. > Che il link http://id.sbn.it/af/IT/ICCU/AUFV/000165 non funzioni dipende dal fatto che corrisponderebbe al record di una forma variante: AUFV\000165 cioè Aper, Marius. E questo non impedirebbe a priori che il relativo link non funzioni. Ma bisogna sapere che l'authority file di SBN consultabile via web è una cosa diversa, più ristretto, rispetto all'intero database autori consultabile quando si usa un gestionale per biblioteca adibito alla catalogazione in SBN. In questo secondo caso la ricerca dei records delle forme varianti non solo è possibile, ma dà come risultato la visualizzazione di qualsiasi tipo di record come record autonomo, anche perché il catalogatore deve poter intervenire sul grappolo dei legami per aggiungere, correggere ecc. Viceversa, nel caso della versione web dell'authority file l'ICCU ha preferito rendere ricercabili sia i records delle forme accettate che delle forme varianti ma con questa differenza: i records delle forme varianti vengono visualizzati solo come legami interni al record della voce accettata: cioè sono trattati come se fossero solo delle proprietà di un certo record, non hanno lo statuto di item, e pertanto non hanno la visualizzazione propria di un record autonomo che è riservata solo ai records delle forme accettate. La conseguenza è che non esiste una pagina web autonoma per i records delle forme varianti e pertanto un link che contenesse l'identificativo di quei records non può funzionare. Altri hanno deciso diversamente: per es. la Library of Congress per il suo authority file consultabile via web da http://authorities.loc.gov/ rende visibili in maniera autonoma anche i records di rinvio al cui interno c'è il link al record della forma accettata. > > Quindi la domanda da cui partire sarebbe semmai: che cosa si vuole fare? > Una > > volta che c'è la risposta, da lì si chiede un certo export all'ICCU. > Però vi > > chiedo: non è il caso che ci si relazioni? Questa lista non è nata > > per questo? Altrimenti c'è il rischio che facciamo perdere la > > pazienza con richieste ripetute. > > Qui sono meno d'accordo. Preferisco fare iniziare a scrivere qualcosa > condividere il codice (e il risultato) ed essere fermato perché > qualcuno si accorge che c'è un problema, come abbiamo fatto ora, > piuttosto che tentare di progettare il sistema perfetto (e aspettare). > Per altro anche con la questione dell'aggiunta dei link al Thesaurus > su Wikipedia nelle discussioni preliminari ha partecipato una manciata > di persone e ben di più sono intervenute quando il bot ha > effettivamente iniziato a girare. > > È una questione di approccio. > Sì, ma attenzione: io non sto dicendo che bisogna puntare alla soluzione "perfetta", e magari passare tanto tempo per definirla. So bene che stiamo lavorando su cose nelle quali è tutto da pensare e fare tentativi serve. Quello che voglio dire è che c'è differenza tra il tentativo fatto un po' alla cieca e quello fatto a partire dai ipotesi che paiono sensate. Se continuavi a fare confronti tra i due file, saresti arrivato a conclusioni inutili sulle percentuali di match mettendoci comunque del tempo e delle energie. La mia proposta è di partire da un minimo di pianificazione iniziale anche perché mi pongo il problema del coinvolgimento dell'ICCU. Un export dell'ICCU è uno strumento per fare qualcosa d'altro, bisogna che lo strumento sia fatto in un certo modo e per dirlo bisogna pensarci un attimo sopra. In parole povere: ho proposti di confrontarsi. Si fa forse anche più in fretta che a scrivere lunghe mail per correggere le cose. > > Io punterei a lavorare (almeno per ora) sull'intersezione tra i codici > VIAF e quelli SBN, cercare di recuperare le informazioni dalle > relative schede e cercare di associarvi la pagina di Wikipedia > relativa (se esiste) per le forme alternative credo sia molto più > facile chiedere all'ICCU una lista con la mappa 1 -> molti delle forme > accettate con le forme alternative (basta una tabella con due colonne, > nella prima l'ID della forma accettata, nella seconda N righe quante > sono gli ID delle forme alternative). > Non sono sicuro di aver capito bene quello che proponi per un nuovo export da chiedere all'ICCU: da quello che scrivi, i casi con forma accettata e n forme alternative dovrebbero essere trattate inserendo le forme alternative in n righe ma in una seconda colonna. In questo caso, cosa succederebbe nelle celle della prima colonna in corrispondenza di quelle righe? Verrebbe ripetuto l'identificativo di riferimento della forma accettata o sarebbero vuote? A me pare meglio che l'export sia fatto con la logica di quello per il VIAF: quindi ogni riga una sola identità anagrafica e n colonne (non righe) per le forme varianti, ma tutte sempre sulla stessa riga dove è contenuta la forma accettata. *Aggiungo però un'altra osservazione su cui riflettere e che proprio questo caso mi ha fatto venire in mente: sappiamo che in Wikipedia le forme varianti sono trattate con dei redirect e/o delle pagine di disambiguazione. Che significa: anche in Wikipedia c'è una corrispondenza 1:1 tra identità anagrafiche e nomi di autori.* *Ma in Wikidata come funziona? Come vengono trattate lì i casi di forme varianti? C'è sempre comunque un solo record con dei riferimenti alle forme varianti?* Pierfranco -------------- parte successiva -------------- Un allegato HTML è stato rimosso... URL: <http://mailman.wikimedia.it/pipermail/bibliotecari/attachments/20130707/8e0…> ------------------------------ Message: 4 Date: Sun, 7 Jul 2013 22:24:51 +0200 From: Cristian Consonni <kikkocristian(a)gmail.com> Subject: Re: [Bibliotecari] Un'altra lista di codici SBN To: Lista di discussione per bibliotecari e wikipediani <bibliotecari(a)wikimedia.it> Message-ID: <CAEs8i0j3mRXj6OAsWvjFG67vDgQZyfLb+T8B5vN3i=Usy+td3w(a)mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Il 07 luglio 2013 22:13, Pierfranco Minsenti <pierfranco.minsenti(a)gmail.com> ha scritto: > Non sono sicuro di aver capito bene quello che proponi per un nuovo > export da chiedere all'ICCU: da quello che scrivi, i casi con forma > accettata e n forme alternative dovrebbero essere trattate inserendo > le forme alternative in n righe ma in una seconda colonna. In questo > caso, cosa succederebbe nelle celle della prima colonna in > corrispondenza di quelle righe? Verrebbe ripetuto l'identificativo di > riferimento della forma accettata o sarebbero vuote? > A me pare meglio che l'export sia fatto con la logica di quello per il VIAF: > quindi ogni riga una sola identità anagrafica e n colonne (non righe) > per le forme varianti, ma tutte sempre sulla stessa riga dove è > contenuta la forma accettata. Per come ce l'avevo in mente viene ripetuto l'identificativo. Ma dal punto di vista dell'implementazione la differenza è abbastanza minima. > Aggiungo però un'altra osservazione su cui riflettere e che proprio > questo caso mi ha fatto venire in mente: sappiamo che in Wikipedia le > forme varianti sono trattate con dei redirect e/o delle pagine di disambiguazione. > Che significa: anche in Wikipedia c'è una corrispondenza 1:1 tra > identità anagrafiche e nomi di autori. > Ma in Wikidata come funziona? Come vengono trattate lì i casi di forme > varianti? C'è sempre comunque un solo record con dei riferimenti alle > forme varianti? Lascio rispondere Luca, ma credo si usi l'identificativo per la forma accettata. Cristian ------------------------------ _______________________________________________ Bibliotecari mailing list Bibliotecari(a)wikimedia.it http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari Fine di Digest di Bibliotecari, Volume 19, Numero 16 **************************************************** ________________________________ Messaggio istituzionale Grazie a un gesto semplice puoi sostenere l'Ateneo dei cattolici italiani nella ricerca scientifica, nell'educazione dei giovani, nella solidarietà internazionale e nell'assistenza e cura dei malati del Policlinico "A. Gemelli". Sottoscrivi il 5 per mille a favore dell'Università Cattolica. Info: www.unicatt.it/5permille<http://www.unicatt.it/5permille/> ________________________________ ----------------------------------------DISCLAIMER---------------------------------------- Le informazioni trasmesse sono destinate esclusivamente alla persona o alla societa' in indirizzo e sono da intendersi confidenziali e riservate. Ogni trasmissione, inoltro, diffusione o altro uso di queste informazioni a persone o societa' differenti dal destinatario e' proibita. Se ricevete questa comunicazione per errore, contattate il mittente e cancellate le informazioni da ogni dispositivo. The information transmitted is intended only for the person or entity to which it is addressed and may contain confidential and/or privileged material. Any review, retransmission, dissemination or other use, of or taking of any action in reliance upon, this information by persons or entities other than the intended recipient is prohibited. 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Visibilita' record Opac Siena Wordlcat
by Simona Turbanti 09 Lug '13

09 Lug '13

Soprattutto per Enrico (Francese) che ieri pomeriggio ha posto la domanda su AIB-CUR - leggendo la lista in formato Digest, non so se abbiano gia' risposto nel frattempo - volevo informare che i record dell'opac senese sono gia' visibili in Worldcat. Come leggerete nel breve report messo in linea da Ifnet, oltre l'*86 *dei record senesi rappresentano una novita' all'interno in Wordlcat, a testimonianza dell'ancora scarsa quantita' di dati italiani presenti ( http://www.ifnet.it/?page_id=2591). A breve verranno caricati anche i dati dell'opac dell'Univ. di Genova e quelli del "mio" catalogo (Univ. di Pisa); poi, a seguire, quelli degli altri cataloghi aderenti al CIPE. Buona giornata a tutti, simona -- Simona Turbanti Chief librarian & library manager of University of Pisa opac; lover of cataloging and surroundings

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LibraryBox
by Andrea Zanni 08 Lug '13

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Un gran bel progetto su KickStarter http://www.kickstarter.com/projects/griffey/librarybox-20 (hat tip Giulio :-) Aubrey

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sondaggio AIB
by giaccai＠gmail.com 06 Lug '13

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Ho perso qualche mail o ancora il risultato del sondaggio non è noto? Susanna ====================== *Susanna Giaccai - Firenze*

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Fwd: [wikimedia-it] Incontro venerdì Cassero Bologna
by Virginia Gentilini 05 Lug '13

05 Lug '13

scusandomi con chi l'ha già letto, vi inoltro il messaggio che Ginevra Sanvitale ha spedito alla lista soci Wikimedia a proposito dell'incontro che insieme a me ha avuto al Centro di documentazione del Cassero di Bologna come potete leggere, nulla di fatto se non una presa di contatto (ma che avrà un seguito). Abbiamo incontrato qualche problema di comunicazione dell'evento, ma l'interesse da parte delle ragazze che lavorano al Centro è stato molto alto. A me sembra possa essere un bel modo per sperimentare un contatto con una biblioteca di associazione, fuori quindi da molti degli schemi delle biblioteche finanziate da enti pubblici. La biblioteca è piccola ma molto rilevante nel suo campo, ha materiale anche raro, rappresenta in qualche modo il punto di vista di una comunità di interesse molto forte (il che comporta anche alcune difficoltà nello sbarco su Wikipedia rispetto a che cosa significhi punto di vista neutrale ecc.) comunque vedremo e vi racconteremo... virginia ---------- Forwarded message ---------- From: Ginevra Sanvitale <ginevra.esse(a)gmail.com> Date: 2013/7/2 Subject: [wikimedia-it] Incontro venerdì Cassero Bologna To: Associazione Wikimedia Italia <associazione(a)wikimedia.it> Ciao, venerdì io e Virginia abbiamo tenuto un incontro al centro LGBT Il Cassero, a Bologna. Lo scopo era quello di fare una presentazione del movimento Wikimedia e discutere di come poter iniziare una collaborazione. Ci sono stati un po' di problemi con le date quindi siamo finite in un giorno pieno di altre cose e la partecipazione non è stata delle migliori, comunque alla fine è stato una sorta di incontro di formazione interno. A settembre vorremmo trovarci di nuovo per coinvolgere gli utenti del centro (che ha anche una biblioteca, e studenti che la frequentano per fare tesi e tesine). Se c'è qualcuno in zona Bologna interessato/disponibile a tenere degli incontri può scrivere a me e Virginia. Ginevra

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Internet Culturale
by lara turchetto 05 Lug '13

05 Lug '13

Buongiorno a tutti, sono una bibliotecaria in fieri (lavoro a chiamata in una biblioteca civica e nel frattempo finisco la magistrale) e quindi mi imbarazza un po' intervenire in una lista di professionisti molto più esperti e preparati di me; spero perdonerete la mia ignoranza. Dopo aver letto le richieste e le idee elaborate sul wiki dell'AIB ho una domanda: quale sarà il destino di Internet Culturale ( www.internetculturale.it)? Era molto tempo che non consultavo il sito (qualche anno...) ma mi è sembrato molto più interessante e valido di come me lo ricordavo (ossia un sito di promozione culturale senza infamia e senza lode). Non c'è possibilità/opportunità di integrarlo in quello che sarà il nuovo SBN? Chiedo questo solo perché, più da utente che da "bibliotecaria", quando mi immagino un nuovo SBN, implementato con nuovi servizi che gli stacchino di dosso l'etichetta di semplice opac, mi immagino qualcosa di più simile a Internet Culturale -- o comunque qualcosa che potrebbe essere arricchito prendendo in considerazione anche Internet Culturale. Il fatto di non averne trovato menzione nel wiki mi ha spinto a scrivere alla lista; se però mi è sfuggito qualcosa oppure ho scoperto l'acqua calda, scusate! Un saluto a tutti, Lara

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Voce Nuovo soggettario
by giaccai＠gmail.com 04 Lug '13

04 Lug '13

Anna Lucarelli e Elisabetta Francioni, con la mia manovalanza, hanno creato la voce - Nuovo soggettario https://it.wikipedia.org/wiki/Nuovo_soggettario ed una bozza di Indicizzazione per soggetto https://it.wikipedia.org/wiki/Indicizzazione_per_soggetto#Bibliografia Vi chiediamo di darci una occhiata e intervenire per correggere errori e wikificare. Saluti Susanna ====================== *Susanna Giaccai - Firenze*

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SBN e l'impossibilità di derivare via Z39.50 per utenti MARC21
by Sabrina Masoli 04 Lug '13

04 Lug '13

Ciao a tutti, vorrei sottoporre alla lista una questione che riguarda gli utenti italiani che utilizzano MARC21. Faccio parte del gruppo GUMARC21 (http://gumarc21.unicatt.it/) di cui Zeno è uno degli esperti; durante l'ultimo incontro del gruppo, che si è svolto a Roma a febbraio, uno dei punti in programma era la questione della chiusura di SBN verso lo scarico in Marc21 via Z39.50. La dott. Simonelli di ICCU è stata invitata a partecipare espressamente per questa problematica, nella speranza di intavolare un dibattito sulla possibilità di mappatura corretta e pulita di SBN>MARC21 per il ripristino dell'accesso Z39.50 all'OPAC SBN nella "nostra" sintassi. Faccio un piccolo passo indietro per delineare meglio la situazione. Fino a giugno 2012 era possibile derivare da SBN via Z39.50 record in MARC21, molto "sporchi" (manchevoli di campi, sottocampi e punteggiatura) ma che costituivano sempre una traccia e un aiuto importante e molto usato dai nostri utenti Eos.Web; poi un anno fa la triste novità: i soli formati supportati rimanevano unimarc e sutrs. Nel luglio 2012 Gabriele Lunati scrisse alla Simonelli chiedendo spiegazioni in merito a questa scelta drastica, e lei addusse come giustificazione il fatto che ci fosse stato un crollo a partire dal 2010 di richiesta di record in USMARC e che " ... /anche nei contatti avuti con biblioteche prima del rilascio del nuovo target, non era stato messo in evidenza particolare interesse per MARC21. Non escludiamo per il futuro, se ci fossero risorse disponibili, di poter offrire anche un formato MARC21; ma questa eventualità non appare immediata ... Che "tutti stiano andando in direzione del Marc21" ci sembra comunque una affermazione un po' forte ... Ma l'argomento per noi fondamentale è che l'ICCU ha sempre considerato che la finalità primaria di un accesso Z39.50 all'opac SBN fosse l'interrogazione del catalogo (eventualmente in parallelo con altri cataloghi Z39.50) a fini di informazione bibliografica, piuttosto che a fini di catalogazione derivata/." Il tanto atteso incontro con Simonelli però non c'é stato: il dibattito con lei era previsto dalle 17 alle 18 e, avendo un po' sforato con i tempi delle presentazioni precedenti, la nostra interlocutrice ha visto bene di andarsene alla chetichella, senza dire niente. Non commento sul tempismo della sparizione - meglio del mago Copperfield - e sorvolo sull'indignazione che questo comportamento ha suscitato nel gruppo di esperti; comunque a questo episodio vergognoso è seguito uno scambio di email in cui Ifnet (e PUTROPPO solo noi: né Casalini-Amicus, né altri presenti e "indignati" sono intervenuti per contribuire e sostenere la causa) chiedeva spiegazioni e, nonostante tutto, ribadiva la possibilità e l'apertura verso una collaborazione con ICCU per ripristinare un servizio così importante per le nostre biblioteche. Quello che abbiamo sostenuto nel carteggio è riassumibile in due punti. 1) L'affermazione di Simonelli che lo Z39.50 sia da ICCU mantenuto solo per funzioni di ricerca e non di derivazione non giustifica in nessun modo la preclusione a cataloghi basati sul MARC21, che al pari degli altri dovrebbero potersi giovare di questo servizio nazionale. In un panorama internazionale, in cui la possibilità di scambio informativo tra banche dati e cataloghi è diventato elemento mandatorio per le scelte tecnologiche e di formato, e date anche le recenti adesioni di realtà importanti come il Sistema Bibliotecario Trentino e del CIPE a Worldcat.org - a cui ne faranno seguito altre - ci pare discutibile se non miope considerare il MARC21 una questione marginale. 2) Con la scelta di eliminare il MARC21 dai formati supportati dall'interfaccia Z39.50, ICCU impedisce di fatto l'accesso a SBN a tutte quelle realtà che utilizzano questo formato, applicando così una vera e propria discriminazione a cui sarebbe possibile porre rimedio solo aderendo al protocollo Indice2, cosa che in alcuni casi può essere tecnicamente impossibile e che comunque rappresenta sempre un investimento economico altamente oneroso e non compatibile con le finanze spesso esauste delle biblioteche italiane. Il discorso, come potete immaginare, è caduto nel vuoto. Mi sono iscritta da poco a questa lista ma ho percepito fin da subito la forza, basata sul livello altissimo di professionalità, competenze e vivacità intellettuale dei partecipanti: e la giornata romana sul nuovosbn ne è dimostrazione concreta e, per me, assai rincuorante. Quindi vi chiedo: cosa ne pensate? vorrei confrontarmi con voi per capire come rappresentare la voce di chi ha fatto la scelta del MARC21 (che immagino per ICCU sia incomprensibile e sciagurata...) e tentare di riavere, almeno, il servizio che già c'era. Io non demordo! Grazie a tutti e scusate la lunghezza della mail. Sabrina

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Re: [Bibliotecari] R: Messaggi in AIB-CUR
by Pierfranco Minsenti 03 Lug '13

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Conoscendo un po' le liste discussione inglesi, ho visto che lì esistono sia la lista generale che quelle specifiche e servono a obiettivi diversi. Il punto è che molto spesso AIB-CUR è stata usata al posto di una lista specifica, che magari non esisteva. Ma usare sia una lista generale che liste specifiche ha sempre vantaggi. Il problema è se il panorama bibliotecario descritto da Virginia, e che esiste pienamente anche nelle università, anzi, forse lì esiste a volte anche una minore coscienza professionale perché soprattutto nel passato il bibliotecario era l'approvvigionatore di libri del docente e nulla più, non avrebbe mai saputo fare selezione delle collezioni, e non è detto che quel tipo di bibliotecario lì sia in pensione adesso, tutt'altro, in questo panorama quindi vengono molti dubbi che liste specifiche possano avere un traffico accettabile. pierfranco Il giorno 27 giugno 2013 15:53, Virginia Gentilini < virginia.gentilini(a)gmail.com> ha scritto: > visto che il mio ruolo è spesso quello della riduzione alla realtà, > teniamo presente un po' di cose > > che esistano liste specializzate su temi particolari andrebbe benissimo, > ma teniamo presente anche che di una lista generica, e che inevitabilmente > contenga anche flame, messaggi poco significativi ecc. c'è probabilmente > comunque bisogno, secondo me. La maggioranza dei bibliotecari italiani è > rappresentata da persone che lavorano in condizioni di scarso > aggiornamento, formazione tendente al nulla, cultura di base incerta e > possibile totale isolamento. Ai bibliotecari delle università, che mi pare > siano in maggioranza su questa lista, questo elemento può sfuggire, ma se > girate un po' per i sistemi bibliotecari locali ve ne accorgete subito. Una > lista generica può almeno avere il pregio di avvicinare alcune di queste > persone ai loro colleghi nel resto del paese, dare loro un'idea dei temi di > cui si discute, ecc. Il rischio è che tutto questo sfoci nel > non-professionale, ma questo è lo specchio della categoria professionale, > che ci piaccia o no. Dico questo con un intento costruttivo: dobbiamo > arricchire il panorama, non renderlo ancora più povero per chi parte già > povero > > virginia > > 2013/6/27 Enrico Francese <efrancese(a)gmail.com> > >> Esatto; la cosa potrebbe far pensare davvero che sia meglio attivare N >> liste per argomenti specifici, e abbandonare l'idea di una lista >> generica.... >> _______________________________________________ >> Bibliotecari mailing list >> Invio messaggi in lista: Bibliotecari(a)wikimedia.it >> Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari >> > > > _______________________________________________ > Bibliotecari mailing list > Invio messaggi in lista: Bibliotecari(a)wikimedia.it > Configurazione utente: http://mailman.wikimedia.it/listinfo/bibliotecari >

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Fwd: Digest di AIUCD-L, Volume 9, Numero 1
by Carla Colombati 02 Lug '13

02 Lug '13

Buongiorno, dato che state ipotizzando delle date, forse possiamo tenere presente anche questa iniziativa, non so se potrebbe interessare a qualcuno delle lista e pertanto mi sembra che avremmo due eventi in contemporanea, se passasse l'idea di organizzare qualcosa nei primi giorni di ottobre. Vi ringrazio per le discussioni che state portando avanti. Saluti a tutt* Carla ------------------------------------------------------- Carla Colombati 12/A, V.le dello Splendore I-64021 Giulianova Mob.: +39 392 7848408 E-mail: c.colombati(a)gmail.com ---------- Forwarded message ---------- From: <aiucd-l-request(a)humnet.unipi.it> Date: 2013/7/2 Subject: Digest di AIUCD-L, Volume 9, Numero 1 To: aiucd-l(a)humnet.unipi.it Invia le richieste di iscrizione alla lista AIUCD-L all'indirizzo aiucd-l(a)humnet.unipi.it Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita http://mailman.humnet.unipi.it/listinfo/aiucd-l oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo aiucd-l-request(a)humnet.unipi.it Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo aiucd-l-owner(a)humnet.unipi.it Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista AIUCD-L..." Argomenti del Giorno: 1. Apertura registrazioni on-line Conferenza TEI (Fabio Ciotti) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Mon, 1 Jul 2013 16:32:47 +0200 From: Fabio Ciotti <fabio.ciotti(a)uniroma2.it> Cc: lista di discussione aiucd-l <aiucd-l(a)humnet.unipi.it> Subject: [Aiucd-l] Apertura registrazioni on-line Conferenza TEI Message-ID: <CAPyZB+M4FHx_2OgFwDoA-Lj+xEuQj7N7g3Ofkidc5qU7+9WqsA(a)mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Cari amici e amiche, vi inoltro l'annuncio relativo alla apertura delle registrazioni on-line per la Conferenza TEI 2013. Ricordo ai soci AIUCD regolarmente iscritti che potranno usufruire della quota di iscrizione ridotta di 80 ?. Un saluto a tutti e tutte, Fabio Ciotti ------------------------------------------- Dear AIUCD-L members, we are pleased to announce that online registration for the TEI Conference and Members meeting 2013 has now opened. This year's TEI Conference is hosted at the University of Roma La Sapienza, Italy, with the support of AIUCD (Italian Association for Humanities Computing and Digital Cultures) and will take place from from 2 to 5 October. As usual the Conference is preceded by three days of workshops and tutorials from September 29 to October 2. This year?s theme is: The Linked TEI: Text Encoding in the Web. The programme includes keynote lectures by Allen Renear (professor and interim Dean at GSLIS) and Marie-Luce Demonet (professor of French Renaissance literature and director of the Maison des Sciences de l?Homme Val de Loire), parallel sessions of papers, the annual TEI business meeting, a poster session/tools demonstration and slam, and special interest group (SIG) meetings. Details about the programme, as well as infos about accommodation and local attractions are available in the Conference website at http://digilab2.let.uniroma1.it/teiconf2013/. The rates and the online registration facilities are available at http://digilab2.let.uniroma1.it/teiconf2013/registration/ We hope to meet you all in Rome! Cordially, Fabio Ciotti & Gianfranco Crupi Local organizers TEI Conference 2013 ------------------------------ _______________________________________________ AIUCD-L mailing list AIUCD-L(a)humnet.unipi.it http://mailman.humnet.unipi.it/listinfo/aiucd-l Fine di Digest di AIUCD-L, Volume 9, Numero 1 *********************************************

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